Блокировка в задний мост Соболя «Блокка» от Иж-Техно.
Ну вот и случилось сегодня это событие — блокировка получена в транспортной и начинаем ставить.
Ставил не совсем сам, т.к. до деревни в свой гараж ехать не решился (на «самозаблокированном диффе»), обратился в дружественный сервис, где мне был предоставлен подъемник и толковый помощник.
Для начала, покажу то, что стало причиной покупки нового диффа (точнее, ускорило принятие решения).
Такой эффект достигается несложными манипуляциями.
Для этого вам потребуется:
1. обычный автомобиль Соболь / Газель с самым обычным заводским дифференциалом.
2. цепи на колеса
3. желательно более мощный двигатель, нежели 406 карб. Но в крайнем случае, он тоже сойдет.
4. отключение здравого смысла
5. желание заехать «во-он в ту горочку» любой ценой.
Методика проведения эксперимента:
1. здравый смысл поставить в положение «ВЫКЛ» и не трогать до наступления желаемого (или иного) эффекта
2. передвижение по местности в режиме «роторного экскаватора» (удастся ли это вам на асфальте, не знаю, не пробовал)
1-2 км и результат достигнут! Насчет желаемого утверждать не берусь, но то, что он не оставит вас равнодушным — точно.
Далее картинок не будет.
Ошметки родного диффа выметены из корпуса, все отмыто, корпус признан годным к дальнейшей службе.
Порядок сборки и установки подробно расписан в инструкции и на сайте производителя.
По поведению машины.
1. на территории сервиса все во льду, машина передвигалась уверенно.
2. попробовал заехать на небольшую горочку (обледенелую). В натяг не смог, с ходу не стал — подъем заканчивается стеной здания. Но забрался сильно выше, чем можно было ожидать без блокировки.
3. по пути домой на сухом асфальте никаких изменений в поведении а/м не заметил.
4. при рулежке по дворам также ничего нового не заметно в поведении а/м. Щелчков диффа из салона не слышно. Если высунуться — немного щелкает в крутых поворотах.
Пока «просраться» не давал, надо немного «прикатать» новый узел, а также жду следующего приступа «слабоумия и отваги».
Спасибо читателям, все бобра.
ЗЫ: по опыту эксплуатации позже еще отпишусь.
Блокировки. Работа над ошибками.
После замены в заднем мосту самоблокирующего дифференциала Вал-Рейсиг Туризм 70% на принудительную пневмоблокировку Иж-Техно www.drive2.ru/l/549587314804785306/ и www.drive2.ru/l/549590888217576001/, в жизни стало очень не хватать самоблока. Окромя этого мудрые аксакалы форума заметили, что в принципе было бы достаточно оставить самоблок в ЗМ, а принудилово ставить в ПМ.
Философские аспекты применения блокировок умышленно опускаю.
Но кому интересно может посмотреть здесь примеры uazpatriot.ru/forum/viewt…f2d5ff7f81205214b47402ec5
Работаем над ошибками.
Время пока ещё есть.
Конечно, достаточно прохладно, около 20-22 тепла.
ППБ Иж-Техно снята с ЗМ. Промыта, очищена от следов фиксатора резьбы.
Во время процесса мягкая металлическая щетка оставляет на посадочном шестерни весьма впечатляющие риски. Я конечно не спец по проектированию трансмиссий машин, но впервые вижу, чтобы такая деталь была настолько мягкой. Про то что она недостаточно качественно обработана писал ранее.
СБД Вал Рейсинг проверяется на натяг перед установкой ещё раз.
Натяг на лежачем-стоячем на полке Вал-Рейсинге «ушёл».
Кстати, на этом фото хорошо видны следы качественной обработки металла на Вал-Рейсинге и он достаточно твёрдый. На Иж Техно таких излишеств не встретишь.
Разбираем и проверяем сборку.
Какие при разборке-сборке могут быть допушены ошибки:
1. Самое важное. Преднатяг меряется на дифференциале, который должен быть установлен на оправке (или одной полуоси снизу). В инете полно видео, где меряют на зажатом в тисках блоке. Это неверно.
2. При разборке надо маркировать пары саттелитов и их положение. Когда в первый раз разбирал — допустил кучу ошибок.
alexbell33, видишь, мог тебе подкинуть хреново собранную запчасть!
И как полезно оставлять в бортжурнале фото своих изысканий. Именно по фотке, кторую поставил на драйве воссоздал первоначальное положение саттелитов.
3. Про положение шайб и шестерён у Вал-Рейсинга всё хорошо написано на сайте в инструкции.
В моём случае оказывается что новый комплект распорных тарельчатых шайб сделан из какого-то другого, неподходящего металла, что было проверено в сравнении со старым комплектом шайб.
С некоторыми трудностями момент был выставлен, не без помощи технической поддержки официалов.
Отмечу, что даже в условиях чумы ребята из Вал-Рейсинга отработали быстро, подсказали оптимальное решение, помогли.
Ставим самоблок в задний мост.
Ставим принудиловку в передний.
В картере переднего моста сверлим отверстие. Для этого снимаем амортизатор, но всё равно неудобно, а если сместить отверстие хотя бы на сантиметр в право в сторону кардана, то уже не станет фиттинг.
В прошлых постах возмущался по поводу фитингов Камоцци, которыми Иж-Техно комплектует свои блокировки.
Пытался поставить другие фиттинги под другие фиттинги Камоцци с двойным обжимом. Если в заднем мосту ещё можно было бы развернуться, то в переднем уже не получится. Мешают приливы. Особенно в месте ввода в картер. Там должен быть угловой фиттинг, и если маленький ещё проходит, то под двойной обжим может и не пройдёт.
Ибо тонкая 4х мм в диаметре трубка их синяя гнётся, а если использовать обжимную магистральную, то так как синяя она не изогнётся и нагреть её и изогнуть не получается.
Неожиданно оказывается, что трубка после перестановки стала коротка, и скачем по городу в респираторе, увёртываясь от патрулей нашей доблестной полиции, в поисках новой.
Попутно проверил подшипники в заднем мосту и обалдел от того, что за 43 тыс. км экстримальных поездок там всё разболталось как на телеге. Отрегулировал подшипники задних ступиц.
А про трагедию с передними уазоступицами писал ранее www.drive2.ru/l/557853718100312969/.
Кольца уже выточили. Было бы время и желание их воткнуть.
В задний мост будет залит Кастрол 75W-140, хотя желал Равенол, в переднем мосту останется 85w-90 Энеос по причине что его в наличии как грязи.
С благодарностью ко всем кто принимал участие в обсуждении вопроса применения различных видов блокировок.
Особая благодарность 0-kilometr!
ГАЗ Соболь 4Х4 2008, двигатель бензиновый 2.3 л., 123 л. с., полный привод, механическая коробка передач — тюнинг
Машины в продаже
ГАЗ 2217, 2009
ГАЗ 2217, 2011
ГАЗ 2217, 2014
ГАЗ 2217, 2009
Комментарии 17
))форум 2013 года. За это время в сознании офроудистов произошли серьёзные изменения.
И какую блокировку посоветуешь? Если самоблок, то сколько %
Нехорошее это дело раздавать советы.
Не хорошее дело советовать, когда тебя не спрашивают, а тут другое дело)
Извини, проскочило в ленте сообщений.
Только сегодня размышлял над тем, как принимать решения по выбору.
Не всегда тупой рационализм прав.
По делу.
По мне, учитывая пройденный путь от самоблока к пневмоблокировке и учитывая мои потребности — туризм, я бы всё-таки поставил Итон если важен результат и не важны деньги. Но учитывая стоимость Итона, работу и необходимость постоянной переборки самоблока по преднатягу то пневмоблокировку.
Я внедряю пневмоблокировку спрут в передний мост, а на зад хочу вал-рейсигн 70
Ну вот не хоти.
Я сейчас как раз её снял чтобы понять почему она не работает. Вон час назад, только руки вымыл и сижу на сайте рейсинга, чтобы разобраться. Техподдержке погуй, на письма не отвечает. Может и заставлю её работать. А стимул у меня есть — 31 тысяча стоимости пневмоблокировки.
Говорят на этот счёт Автоспринтер из самоблоков будет лучше. Чем лучше? Х.З. Большим количеством саттелитов не 8 как у ВР, а 12.
У тебя ломает их (Саттелиты)?
Ну вот разобрал её.
Думал ошибся в сборке. Ну там расположение шестерён, направления и т.д.
Всё нормально. Преднатяг есть. Но не работает.
Т.е раньше проехал ручей, лезу в верх, буксанул, толчок и едешь вверх.
Сейчас не едет.
Саттелиты, все шестерни в идеале.
Масло залито одно из лучших.
Я внедряю пневмоблокировку спрут в передний мост, а на зад хочу вал-рейсигн 70
Всё. Всё проверил ещё раз. Выставил преднатяг. Собрал.
Буду выставлять на продажу.
Если веришь в самоблоки, можешь забирать мой.
Или ты думаешь, что тот что прийдёт из Тольятти будет иным?
Я не знаю, смотрел видео с их разборкой, так вроде там нет ни чего страшного. Почему у тебя не едет?
Кто бы мне дал ответ на этот вопрос.
Зимой несколько раз специально и один раз не специально засаживал задний мост.
Именно в рыхлый грунт, или вязкий мокрый грунт, снег т.е. начало пробуксовки и закапывание.
И пробовал с малым газом, средним и сильным — даже намёка нет на срабатывание.
Мне на уазиках пытались объяснить, что нужны как бы особые условия, когда это произойдёт.
И присылали графики.
А я не хочу стоять где-нибудь в Казахстане в 300-х километрах до первого жилого посёлка и ждать когда наступят эти условия.
Возможно, я многого хочу, возможно где-то не прав.
Вот простой пример.
Сегодня поехал к знакомому на берег Кубани.
Соседи прокопали траншею под водопроводную трубу.
Засыпали жидкую грязь сверху сухими стройматериалами.
Соболь задирает морду вверх и садится в яму, в грязь правым задним, газую, дергается и выскакивает.
Не знаю как бы он повёл себя на принудилове.
Во всяком случае нужно было бы какое-то время чтобы активировать и врубить блокировку.
В это время нас бы затянуло ещё глубже.
Натяг «сухого» и залитого маслом будет ох как отличаться! ))
Предстоит. Спасибо за фото. Вообще «подводные камни» есть по установке иж-техно? Что то надо дополнительно точить/докупать/изобретать или все в комплекте? Мне тоже не нравятся быстросьемы трубок. Лучше зажимные
Пожалуйста! Думал что Иж-Техно не пролезет под тягу. Она «полнее» и тяжелее обычного дифференциала. Но без внешних обойм подшипников проходит. А ещё я бы всё-таки сверлил бы отверстие чуть-чуть выше чем у них указано в инструкции на 3-5 мм.
Ну и шайбы и длинные болты из комплекта пригодятся
Зазор между языком клапана и муфтой делал на глаз. Ибо на снятом заднем редукторе это не праздник ибо не подлезешь, а доблестные Иж-Техно могли бы сделать какой-нибудь технологический вырез или просто отверстие просверлить…О! Кстати, может там около клапана отверстие просверлить под шуп…
Делал просто. Положил перед собой щуп. Измерял свободный ход клапана при отпущенных гайках, ну и выбрал на глаз, проверил свободно ли вращается, не цепляет ли.
И ещё. У меня мост стал внутри ржаветь. Понимаю, что это от безхозности. Чем-нибудь лечится?
По установке ничего сложного.
Важно понять, что китайская гайка, которая зажимает штуцер на картер, теоретически может соскочить и попасть в монтаж. её заменил на самоконтящуюся и посадил на фиксатор резьбы.
При монтаже выхода этого же штуцера сразу же надо прикинуть, как его располагать относительно картера и как подводить к нему воздушную магистраль. Сейчас как-раз над этим работаю и приходится не сладко. Тыкать магистраль рядом с тормозным шлангом на раму — там и так столпотворение проводов и тормозных шлангов плюс раскаленная выхлопная труба. Пока пытаюсь вывести со стороны правой рессоры. Пока неудачно.
Ну я вывел вентиляцию картера моста, вдоль нее и проложу
Коллеги, расскажите про самоблок ТОЛЬКО в передний мост, кто-нть ставил?
Как-то я в бортовиках полнолапых вообще не нашел информации, чтобы кто-то самоблоки ставил, в основном недоприводные пишут.
В процессе замены крестовин и ступицы, обнаружил еще и нехилый люфт во все стороны хвостовика переднего редуктора (еще осенью все было нормально).
Насколько я понимаю, затяжка гайки ничего не даст, т.к. стоит распорная втулка и я ее просто перетяну.
Раз уж, вероятно, все равно лезть внутрь и менять подшипники — думаю, может заодно поставить и самоблок червячный, без преднатяга, или с небольшим (каким? 3кг, 6кг?).
На принудиловку пока денег нет, да и, если уж у меня постоянный полный, можно придерживаться концепции «нефиг выбирать, всегда едем на все деньги» 🙂
Машинка фултайм, 11 года
— Самые долгоживущее и наименее влияющее на рулежку — червячные?
— Из самоблоков для газелей вроде по качеству самый приличный валрейсинг считается?
— Если есть практикующие — расскажите как на управляемости сказывается, особенно зимой. Без блокировок и на шиповке — соболь просто спортивный болид, очень точно пишет траекторию, правда на совсем гололеде и совсем безбашенной езде норовит улететь прямо, не обращая внимания на вывернутый руль.
— Ставить только вперед — нехорошо?
— Понять, толстая или тонкая пара, можно, не разбирая редуктор? допустим через отверстия слива/залива масла?
Принудительная пневматическая блокировка Иж-Техно на Соболь 4х4 в задний мост
Принудительная пневматическая блокировка Иж-Техно на Соболь 4х4 в задний мост.
У психически нормальной взрослой мужской особи хомосапа несомненно возникнет вопрос зачем заниматься этим онанизном, когда Господь надоумил создать и на заводе установить электрическую принудительную блокировку Итон?
На то есть причины:
Иногда есть машины, на которые очень неудобно ставить Итон в финансовом и техническом отношении.
Иногда есть люди, которые пенсионно считают каждую копейку.
Финансово.
Самая низкая цена на б\у Итон, которые промониторил в интернете была не менее 25 тыс. за исправный и почему-то 20 тыс. за со сгоревшим магнитом.
За новый Итон находил разные цены.
Самая сладкая была у pro888.
Ну и у разных МОСТат, которые от меня далеко и, ценам которых, не особо верю.
Т.е. в среднем Итон в сборе обходился 45 тыс. плюс проводка и блок управления около 2 руб и плюс транспортные.
Я прекрасно понимаю, что в современном обществе это не такие большие деньги, чтобы над ними рыдать, размазывая сопли по позвоночнику, посему если у вас есть лишние, пожалуйста, присылайте их мне. Готов принимать утром и вечером, в любое время, в любых количествах.
Скажу «спасибо».
Иногда искренне.
Другими словами, две блокировки это уже почти сто тысяч, а я себе Соболя взял дешевле.
У меня психологический барьер.
Особливо прикольно смотреть на уазоводов. Те вообще корчатся в агонии. Оно и ясно, у нас цена на сам уазик дороже упаковки от пневмоблока.
Технически.
Да, удобнее кинуть два провода, поставить кнопку и, нежно повизгивая, тыкать в неё при удобном случае.
Намного проблемнее собрать пневмосистему, её обслуживать и эксплуатировать. www.drive2.ru/l/549433108298989877/.
На этом соболе стоят старые толстые, но крепкие, надежные и прикатанные главные пары 4,55, которые меня всем устраивают. Да, мне очень понравились 5,125 и они у меня лежат в запасе, но приходится ездить на дальние расстояния, где скорость и расход имеют большое значение. Главные пары 3,9 не хочу.
По какой-то неизвестной маркетинговой причине стоимость пар 5,125 и 3,0 тонких нового образца в два раза ниже чем 4,55 и опять мы возвращаемся в подсчёты и переходим на тёмную финансовую сторону вопроса.
Можно точить.
Не хочу точить.
В случае выхода из строя детали на автомобиле, она должна быть заменена без доработок на заводскую.
Это закон.
Ну и если после снятия дифференциала могу его установить и отрегулировать в течение получаса. То при замене морковки, втулок и подшипников у меня почему-то не получается это сделать без разрушения нервных клеток.
Когда Ижевск выпустил это чудо все взвыли.
Одни взвыли от счастья и радости.
Другие узнав стоимость.
Эффективные менагеры уже полностью захватили эту Солнечную систему.
Когда мы поймём что лучше их отправить разчищать выгребные ямы то для общества будет больше толку.
Расчёт был прост.
Сделать продукт и реализовывать его по цене менее чем прямой электрический конкурент Итон и более чем возможный, но калечный, измученный в интернетах Спрут. То бишь ровно по середине.
Так появилась уникальная легенда, о невероятном качестве изготовления и чудовищном запасе прочности.
Бородатый в рекламном ролике настолько убедительно тыкал палкой в схемы и топорщил глаза, что
все замерли в нервном сладостном ожидании, что следующие ракеты-носители будут в узлах газогенераторов использовать передовые технологии от Иж-Техно.
А что касательно интернет споров и серьёзных обсуждений на Уазбуке, то глас ИжТехно занял позицию как минимум возврата к институту благородных девиц, и вёл себя как столетняя девственница в стае поклонников PornoHub. Первый раз с таким поведение столкнулся ещё в 1991 году на первом сходняке Гербалайфа.
Ну да ладно. Не нам с ними жить.
Зато нам жить с пневмоблокировкой.
По факту.
Продукт упакован достаточно хорошо. В двух коробках. Каждая с наклейкой. Плюс полиэтилен, но без силикагеля. Явно собирались отправлять в космос. Но если положат силикагель, то цена явно зашкалит за тридцатку.
Только зачем? Пожалуйста, продайте мне его в одной коробке как Вал-Рейсинг и уменьшите стоимость на 200 руб.
Окромя самого дифференциала лежат фитинги, пневмоклапан, переходная пластина на тонкие и толстые главные пары, комплект болтов на толстые и тонкие пары, два болта под крышку регулировочной гайки редуктора.
Согласен. Очень технологично. Продумано. Т.к. в таких узлах согласно техническим условиям при выполнении работ надо менять болты.
Но, сделайте, пожалуйста, комплект болтов отдельно, как опцию, они мне не нужны, и уменьшите цену ещё на 500-1000 руб.
По качеству исполнения самой блокировки не скажу ничего особо, т.к. не разбирал и металл на прочность не пробовал, но сделана не так как Вал Рейсинг. Думаю вы заметили, что не написал «лучше-хуже».
В топике про Вал Рейсинг www.drive2.ru/l/549587314804785306/ обращал внимание что детали качественно обработаны и прошлифованы. На Иж Техно такого нет.
Возможно их технологии позволяют сразу изготавливать детали в размер. У меня нет знаний чтобы здесь о чём-то говорить. Другими словами изготовлено грубоватее с какими-то трупными пятнами.
Почему о сём гутарю? Потому что после замены одной блокировки на другую сразу же на скорости появилась небольшая вибрация.
В остальном никаких нареканий нет.
Собрал очень быстро.
Быстро отрегулировал зазор между исполнительным пневмоклапаном согласно инструкции.
Проверил работу.
Заметил что клапан двигается несколько конвульсивно.
Написал в техподдержку.
Ответили быстро, чётко и по существу практически мгновенно.
Объяснили что с маслом будет всё как по маслу.
Самоблок Вал-Рейсинг Туризм 70% в задний мост Соболь 4х4
Каждый взрослый, а значит серьёзный и ответственный мужик в возрасте за пятьдесят должен украсть робота-барсука, попытаться забыть ту рыжую с Марса с тремя грудями и поставить на свой Соболь самоблок.
В процессе выбора и перед покупкой пришлось основательно напрячь часть головного мозга.
Почему именно самоблок? Дешево, сердито и без лишних конвульсий.
Почему именно Вал-Рейсинг? Все покупают и я покупаю.
Был куплен 70% Туризм, вот такой www.val-racing.ru/differe…n-blokirovaniya-srednyaya
Зачем покупался? Ура, мы едем покорять Монголию.
Почему не принудительная блокировка? Соболь до Монголии не доедет, а если и доедет, то сломается, а если сломается то будет брошен гнить. Денег никто не вернёт.
Результат.
После того как его снял сразу же начал заметно подшлифовывать задними колесами в поворотах и на старте.
Но и со старта машина поехала немного веселее.
Самоблок от Вал-Рейсинга полностью себя оправдал в условиях передвижения по песку, особенно по песку, при подъемах в горку. Особенно хорошо дал под зад, когда мы с песчанно-галечного русла реки лезли чуть ли не вертикально вверх по гравийке, размытой дождём. На лёгком снегу и мокрой дороге в поворотах никак себя не проявлял, на грязи постоянно сносил зад, но оно и понятно почему.
С ним прошли два достаточно серьёзных маршрута www.drive2.ru/l/549190116229251314/, но пришло время расстаться, по причине что в диагоналках он бессилен. А диагоналки были.
Эксплуатировался на японском трансмиссионном масле Toyota Hypoid Gear Oil LSD 85W-90.
Был заказан ремкомплект www.val-racing.ru/shop/pr…ya-mufty-diametrom-f32-mm
После снятия и разборки, установлены новые шайбы, отрегулирован преднатяг.
Измерения показали 68,4 Нм.
По самому изделию.
На мой собачий взгляд сделан достойно.
Поверхности хорошо обработаны, видны следы шлифовки, особенно аккуратно под шестерню.
Внутрях много разных интересных железочек дивного назначения, в количестве около 25 штук.
Учитывая количество деталей и сложность в их изготовлении, цена в 14500 руб за него это очень даже и нормально.
Вывод.
Можно брать.
Можно ездить даже в достаточно серьезных условиях.
Можно брать, если обожаешь раз в 30-40 тысяч совершенствовать свои навыки в разборке и сборке заднего моста, регулировке преднатяга и регулировке заднего редуктора.
Будет в полцены выставлен на продажу.