Что лучше окталинк или квадрат
. не имеет никакого значения. Длина оси зависит от системы, берёшь новую систему под окталинк и смотришь в техдоках к ней, какая длина вала ей нужна.
ничо не понял. нужно искать мануал к системе? А от чего отталкиваться, от ширины кареточного стакана?
На окталинк существует внесерийная система с полыми шатунами, которая вместе с кареткой самую малость тяжелее SLX’а.
Были раньше.
Но найти можно и XTR под квадрат, причём новую:
квадрат для КК это гумно
ИМХО всё-таки зависит от веса «наездника».:) В целом, конечно, квадрат для КК слабоват. А уж для «велоакробатики» тем более.
или внезапно перейти на press fit и сменить каретку
ПФ не удобный, много инструмента нужно иметь для обслуживания и не полезны раме частые запресовки подшипников, но производителю рам конечно этот стандарт больше нравится, так как себестоимость производства падает. Ладно что то мы отдаляемся от темы топика..
Делают вроде как и новые, только не шимано. Тот же Middleburn.
Спасибо!Просто привык к квадрату.Вес у меня средний.Не гонщик.А тут появились перспективы апгрейда, с переходом на 10ск.Вот и задумался.
Под Hollowtech II есть Deore 552 дешевле SLX.
Но вот картриджные каретки очень надёжны, я катался на картриджной Shimano UN26 за 300р., 16к км, включая зиму и дожди из реагентов, а каретка как новая.
Под Hollowtech II есть Deore 552 намного дешевле SLX.
Но вот картриджные каретки очень надёжны, я катался на картриджной Shimano UN26 за 300р., 16к км, включая зиму и дожди из реагентов, а каретка как новая.
+1 Деор на БК стоит копейки, работает не хуже SLX вывод зачем платить в 2 раза больше. Ну если только гонцам которым важен каждый грамм.
Картриджные конечно надежнее, там грязезащита хорошая.
Начнем с начала, не много по другому.
В данный момент каретка под квадрат, шатуны алива, звезды слх(каретка трещит). Думаю что лучше, купить такую же каретку за 600р. или окталинк ES30,короче на 1.5мм+ новые 521 шатуны (думаю они подойдут к звездам без доработки напильником, как алива) за 1000р. здесь на форуме. Я склоняюсь к окталинк, только смущают полтора миллиметра разницы в длине оси.
На что могут сказаться эти мм?
Из всего выше сказанного пока ничо не понял, все как то больше про вес.
Что лучше окталинк или квадрат
Повідомлення Bober » 7.11.04 12:42
Повідомлення Fzzl » 7.11.04 13:22
То, что ты называешь кассетой, называется кареткой.
Купить у нас хорошую систему и/или каретку под квадрат, насколько я знаю, очень сложно. Так что лучше Octalink или ISIS.
Повідомлення Трям » 7.11.04 13:39
Повідомлення Andy G. » 12.11.04 16:46
Повідомлення Andy G. » 12.11.04 17:08
Повідомлення isv » 12.11.04 17:10
Повідомлення jk » 12.11.04 17:29
Типовий виборець януковича 
Повідомлення Anonymous » 12.11.04 17:31
Автор видел Ocatlink? Шатуны все равно садятся на конус, шлицы играю роль направляющих.
В общем, полно бреда в Интернете.
Повідомлення Andy G. » 12.11.04 18:19
Повідомлення shizzz » 14.11.04 15:55
В чем суть, товарисчи? В параллельности ее тоже, как выяснилось нет. Это все потому, что злые конструкторы хотят нас всех обмануть и разорить нас на много много денюжков.
Это не просто пир разума. Это Гигант Мысли 
Повідомлення Densky » 15.11.04 11:23
Повідомлення isv » 15.11.04 11:48
Повідомлення Densky » 15.11.04 12:25
Повідомлення Andy G. » 15.11.04 12:40
А что такое «селфекстракти»?
ISIS, Octalink или же все-таки Square?, что лучше?
пушнина 
Меняю весь узел: и каретку, и шатуны.. Так что же лучше выбрать, ISIS, Octalink или же Square? В чем принципиальная разница для ездока? Что долговечнее, что легче?
В малиновых штанах
пушнина
В малиновых штанах
Если хорошо затянуть винты и посадить их на тредлок никаких люфтов не появиццо. Моё каретко (квадрат) периодически щёлкает, я решил что чорт с ней пускай щёлкает дальше.
Вот например голосование с birota.ru
| Цитата |
| Что надежнее в одном ценовом сегменте? Надежность определяется долговечностью и отсутствием проблем. ISIS 6% [ 2 ] Octalink 12% [ 4 ] Truvativ PowerSpline 0% [ 0 ] Квадрат 54% [ 17 ] Интегрированные стандарты (GigaXpipe, Shimano, Campagnolo) 25% [ 8 ] |
Почему интегрированные системы не рассматриваются?
В малиновых штанах
Ну вот новое голосование с той же бироты.
| Цитата |
| Что надежнее в одном ценовом сегменте? Надежность определяется долговечностью и отсутствием проблем. ISIS 8% [ 4 ] Octalink 17% [ 8 ] Truvativ PowerSpline 2% [ 1 ] Квадрат 51% [ 24 ] Интегрированные стандарты (GigaXpipe, Shimano, Campagnolo) 21% [ 10 ] |
Мау!
На сегодняшний день в MTB используются два стандарта чашек каретки: BSA (B.C. 1.37″ x 24T) и Italy(M36 x 24T). Последний крайне редко и на самых дешевых велосипедах. Можно считать, что по резьбе все MTB одинаковые и не заморачивать себе голову.
Имеется три стандарта посадочных частей валов: квадрат, Octalink и ISIS.
Естественно, что все вышеперечисленные стандарты между собой никак не совместимы. Шлицевую систему octalink нельзя поставить ни на квадрат, ни на ISIS, и наоборот.
Существует два стандарта ширины кареточного узла рамы: 68мм и 73мм.
Помимо этого, есть несколько стандартов длины вала, определяющиеся используемой системой и шириной кареточного узла. Критичный параметр! В MTB встречаются 110мм, 113мм, 118.5мм, 122.5мм, 127.5мм. Подходящую длину вала можно определить по спецификациям производителя системы, либо померять штангенциркулем старую ось от среза до среза и округлить до ближайшего стандартного значения.
Картриджная каретка (cartridge). Наиболее распространенный сейчас тип, неплохо защищена, не требует ТО. Эксплуатируется по принципу сносил-выкинул.
Здесь трудно советовать что-либо конкретное. Каретки и системы под квадрат до сих пор поддерживаются и выпускаются от очень дешевых до очень дорогих. Как под Octalink, так и под ISIS довольно большой выбор на рынке и систем и кареток.
Для интересующихся, несколько моментов по всем типам кареток, точнее принципам крепления шатунов.
Крепление под квадрат обеспечивает достаточно высокую прочность соединения, однако при частых сборках/разборках быстро убивает посадочную часть шатуна. Шатун серьезно повреждается, если ехать с люфтом. Красным отмечен район напрессовки шатуна.
Посадочная часть квадрата
Плюс к этому, как уже говорилось выше, у разных кареток квадраты немного отличаются и, после установки, ответная часть шатуна перестает быть прямоугольной формы, в результате чего может оказаться невозможным использование каретки другого производителя:
Дырка в шатуне после однократной установки на квадратную каретку.
Крепление octalink также сделано по принципу конуса, однако оно не убивает шатун во время сборок/разборок. При езде с незатянутым шатуном могут быть повреждены его шлицы. Красным отмечен район напрессовки шатуна. Сами шлицы нужны лишь для позиционирования шатунов при установке и эксплуатационной нагрузки не несут.
Посадочная часть Octalink
Крепление ISIS в отличие от квадрата не повреждает шатун при сборках/разборках, и при этом посадочная часть значительно больше, чем на обоих предыдущих типах. Шлицы работают полностью и при напрессовке шатуна и при работе педалями.
Типы велосипедных кареток
Каретки МТВ бывают нескольких стандартов: КВАДРАТ; OCTALINK; ISIS; HOWITZER; Power Spline; с внешними подшипниками под ось 24мм. (например под HOLLOWTECH II; Race Face; FSA и т. д.); безрезьбовые PressFit под оси 24 и 30 мм. и ВВ30.
Каретки МТВ бывают нескольких стандартов: КВАДРАТ; OCTALINK; ISIS; HOWITZER; Power Spline; с внешними подшипниками под ось 24мм. (например под HOLLOWTECH II; Race Face; FSA и т. д.); безрезьбовые PressFit под оси 24 и 30 мм. и ВВ30.
КАРЕТКИ СТАНДАРТА КВАДРАТ
Один из самых старых стандартов, который широко используется и по сей день. Размеры кареток по узлу рамы бывают 68; 70(шоссе); 68/73; 73; 83; 100 и пока самая большая 120. Есть несколько разновидностей квадратной посадки шатунов: ISO; JIS Low Profile и JIS.
JIS Low Profile – Японский стандарт имеет упор в конце квадрата для точного достижения линии цепи (Chain Line). Применялся для шатунов Shimano и практически всеми на трековых шатунах.
JIS – Японские промышленные стандарты. Если у Вас система/шатуны изготовлены в этом веке, то забудьте про предыдущие 2 стандарта упомянутые выше. В 1997 г. Япония предложила ввести единый стандарт. И на сегодня не имеет значения какой производитель ваших шатунов. Если ваши шатуны антиквариат, то в поиске каретки Google Вам в помощь.
Заметили конуса на чашках справа и слева? В этом и есть ключ. Каретка является ремонтной времянкой. Хотя ни что так ни вечно, как временно. Если у вас повреждена резьба в раме или полное её отсутствие, то поможет эта безрезьбовая каретка. Стягивая обе стороны между собой, каретка повисает на тех самых конусах. Почему «голь на выдумки. «? В основном реставрируют «ашанбайки» или ХВЗ. Подсказка в формате оси. Подобных кареток OKTALINK или ISIS я не видел. Размер кареток существует в большом ассортименте: ширина 68/73, а длина вала/оси от 110 до 127.5 мм.
С конца прошлого века активно начали развиваться экстремальные дисциплины велоспорта и оси стандарта «квадрат» не справлялись с нагрузками. Они попросту скручивались спиралью, что сказывалось на не прямолинейным положении шатунов друг к другу. По этому было решено увеличить сечение оси в диаметре. Первыми были Shimano, с них и начнём.
КАРЕТКИ СТАНДАРТА ОКТАЛИНК
OCTALINK – запатентованный Японский стандарт.Размеры кареток по узлу рамы бывают 68; 70(шоссе) и 73. На концах оси по 8 шлицов прямоугольной формы с едва заметным клином под запрессовку шатуна, основная посадка шатуна находится на круглой части оси с небольшим конусом за шлицами. Каретки этого типа имеют встроенные подшипники, где внутреннюю и внешнюю дорожки выполняют роль ось и корпус каретки. Размер резьбы в оси М15.
Каретка OCTALINK V1 – использовалась только под шатуны HOLLOWTECH XTR.
Каретка OCTALINK V2 – использовалась для всех остальных и не только Shimano. Когда появились шатуны HOLLOWTECH II с интегрированной 24 мм. осью каретки OCTALINK перестали делиться на V 1 и V2 и различаются по уровню и маркировке.
Как в ВМХ, так и в МТВ, американцы не могли смириться с монополией, и по подсказке в направлении движения мыслей и конструктива, появился стандарт – ISIS.
КАРЕТКИ СТАНДАРТА ISIS
Размеры кареток по узлу рамы бывают 68; 70(шоссе); 68/73; 73; 83; 100 и пока самая большая 120. Размерность 68/73 придумали Truvativ.
Каретки Truvativ JIS и ISIS имеют стальной или алюминиевый спейсер 2.5 мм. По сути каретка 73 мм., и если ставить её на раму 68 мм., то он, спейсер, компенсирует лишнюю длину. Если у каретки JIS левая чашка сквозная, то у ISIS глухая как на фото выше. Резиновое кольцо закрывает щель между буртиком чашки и рамой и выполняет декоративную функцию. У кареток стандарта ISIS на концах оси имеется 10 клиновидных шлицов образованных выборкой оси полукруглым углублением. Посадка шатуна на ось не имеет касания ни на ребре шлица, ни во впадине между шлицов. Так как шлиц клиновидной формы шатун напрессовывается на верхнюю половину шлица по бокам
и упирается в ограничительное кольцо для фиксации «линии цепи». Каретки этого типа имеют съёмные промышленные подшипники в количестве 2; 3; 4 шт. или 2 двухрядных. Размер резьбы в оси бывает М15; 14 и 12 мм. в зависимости от толщины оси.
КАРЕТКИ СТАНДАРТА POWER SPLINE
Стандарт Power Spline – выдумка от Truvativ, и далеко не самая удачная. Размеры каретки 68/73х113 или 68/73х118. Кострукция та же что и у квадратных кареток, только вместо квадрата 12 мелких прямоугольных параллельных шлицов. Шатун запрессовывался на шлицы за счёт слегка конической формы оси. Визуально определить стоит ли такая каретка у Вас или нет можно по знаку который виден ниже на фото по центру корпуса каретки. Такой знак наносят на правый шатун с внешней стороны.Размер резьбы в оси М8х1
Truvativ сделали попытку на монополию, но из за частых нареканий на надёжность стандарт не прижился.
У всех выше перечисленных кареток, подшипники находятся внутри рамы и имеют между собой более менее одинаковое и не большое расстояние. И вот приходит решение увеличить расстояние между подшипниками, тем самым увеличить рычаг сопротивления, снизить нагрузку на подшипники и увеличить их ресурс. Ну. что получилось, тому и рады. Так появились каретки с внешними подшипниками.СТАНДАРТ КАРЕТОК HOWITZER.Каретки Howitzer – ещё одна выдумка от Truvativ, по сути таже самая ISIS только с внешними подшипниками и более короткой посадкой шатуна (длина оси со шлицами входящяя в шатун), что ослабляет соединение ось-шатун. Определить такую систему можно по одноимённой надписи на лапке правого шатуна.
Как и Power Spline из за частых нареканий, стандарт не прижился.
КАРЕТКИ СТАНДАРТА GXP
Зачем? Ось упираясь в левый подшипник каретки притягивается снаружи шатуном. Это и есть показатель установки «линии цепи». Как и в предыдущих случаях тип каретки определяем визуально по правому шатуну.
КАРЕТКИ ПОД СТАНДАРТ ШАТУНОВ HOLLOWTECH II
На сегодняхний день, это самый распространенный и общепринятый стандарт кареток. Их можно комбинировать между производителями, так как у всех внутренний диаметр подшипников под ось 24 мм. Как правило, бывают шириной 68/73 и 83 мм. Из новых тенденций, ширина 100 и 120 мм для рам типа FATBIKE. На самом деле чашки/подшипники те же, разница в длине пластикового спейсера между ними.
КАРЕТКИ BB90, BB95 Задумка фирмы ТРЕК, ну очень редкие и без чашек, подшипник тот же что и PressFit
Рама имеет средующие размеры:
КАРЕТКИ PRESS FIT
Каретки стандарта PressFit (безрезьбовые, под запрессовку) – бывают диаметром 41; 42 и 46 мм., под 24 и 30 мм. оси. То есть как 41х30 (PF41 Press Fit 30 mm) так и 46х24 (BB30 to 24 mm).41 и 42 мм. стандарт Shimano BB86(шоссе) и BB92(МТВ) где цифра указывает размер кареточного узла рамы.
42 мм.стандарт Shimano ивсе остальные. 46 мм. все остальные.ширина прессфит кареток от 84.5 до 107 мм.
КАРЕТКИ СТАНДАРТА BB30
Это первый формат оси в 30 мм. Узел рамы имеет размеры в диаметре 42 мм и длиной 68мм шоссе и 73 мм. МТВ. Запрессовка подшипников происходит напрямую в раму и упирается в ограничители в виде стопорных колец установленных в пазы.
существуют переходники на евтокаретку 68 и 73
КАРЕТКИ СТАНДАРТА PRESS-FIT 30, BB386 EVO (шоссе) и OSBB (шоссе)
Это относительно новый стандарт кареток на МТВ и шоссе. Наиболее популярен на шоссейных рамах, но в последнее время стал появляться и на МТБ. Узел рамы увеличился в диаметре с 42 мм до 46 за счёт чашек. Теперь подшипник в чашках при запрессовке упираются в торец рамы. К стати подшипник тот же что и в ВВ30.
существуют переходники на евтокаретку 68 и 73
BB386EVO (шоссе) имеет следующие размеры:
OSBB (шоссе) имеет следующие размеры:
КАРЕТКИ СТАНДАРТА BBright
Если упомянули шоссе, то есть и такие. Они асиметричны, как рамы, так и каретки. Диаметр запрессовки стандарта 46 мм.. Можно заменить на обычную ПрессФит каретку с использованием спейсера на ось системы длинной 11-14 мм. с правой стороны. Длина оси системы должна быть соответствующая.
Системы с 30 мм. осью удобны тем, что в алюминиевых шатунах можно заменить ось на нужную длину и редко в карбоновых, если позволяет конструкция:
Есть каретки, которые можно установить в рамы ВВ30 и PressFit30 с помощью имеющегося в комплекте пластикового переходника и резьбового распора уплотнения в диаметре:
КАРЕТКИ СТАНДАРТА Т47 (с резьбой М47х1) под 24 и 30 мм оси
Формат каретки разработан компаниями Chris King и Argonaut Cycles в 2015 году. По сути это рама ПрессФит 46 мм. с нарезанной в ней резьбой. Большой «плюс» в том, что не будет скрипа в соединении рама/каретка как у BB30 и PrissFit. Теперь в карбоновой раме нужна металлическая вставка под резьбу, что слегка увеличит габариты. Для установки/замены такой каретки теперь нужно меньше навыков и попроще инструмент, чем для ПрессФитов.
Рекомендация. На наш взгляд торцевание кареточного узла рамы для установки любой каретки с внешними подшипникамиповысит надёжность работы каретки и её ресурс.
Надеемся, что эта статья поможет вам разобраться в многообразии кареток для велосипеда, и сделать правильный выбор! Купить каретку вы можете непосредственно в нашем магазине. Если вам требуется замена каретки или установка новой, торцовка рамы или полная установка шатунов, то наша веломастеркая вам в этом поможет!СТАТЬЯ НЕ ЗАКОНЧЕНА, БУДЕТ ДОПОЛНЯТЬСЯ.