Не опаснее гриппа? Развеиваем мифы и слухи о коронавирусе и вакцинах
МОСКВА, 10 апр — РИА Новости, Татьяна Пичугина. Нельзя доверять быстро разработанным вакцинам, лучше переболеть, чем привиться, — об этом твердят по всему миру. В интернете развивают активность коронаскептики и антиваксеры. К каким мнениям о ковиде стоит прислушаться, а к каким — нет — в материале РИА Новости.
Миф: «COVID-19 не опаснее гриппа»
Это мнение озвучивают разные люди с самого начала пандемии. Теперь его можно проверить, располагая оценками летальности болезней. Для этого нужно посчитать соотношение числа смертей от ковида с количеством инфицированных.
«Получается около 1,8 процента. По сезонному гриппу аналогичные показатели — меньше одного процента. То есть летальность COVID-19 выше. Однако могут остаться сомнения в согласованности данных по времени и методике фиксации случаев», — отмечает Александр Березняцкий, старший научный сотрудник лаборатории моделирования социально-экономических систем Научно-исследовательского объединения РЭУ им. Г. В. Плеханова.
Другой способ сравнить летальность коронавирусной инфекции и гриппа — посмотреть, как изменилась смертность в конкретном месяце относительно предыдущего года. «За период с 2005-го всего два случая аномалий — значительного превышения границы стандартного отклонения интересующей нас величины. Первый — август 2010-го: рост смертности в России в период задымления от лесных и торфяных пожаров по всей стране, по всей видимости, из-за осложнений при заболеваниях дыхательных путей и сердечно-сосудистой системы. Второй случай — эпидемия COVID-19. Рассматриваемый период охватывает все сезоны гриппа, и можно сделать выводы о более высокой летальности COVID-19», — говорит Березняцкий.
Кстати, при гриппе, как и при COVID-19, риск тяжелых осложнений и смертность выше среди возрастного населения. В России больше десяти лет назад изменили тактику вакцинирования от гриппа. Раньше прививали здоровых работающих людей, молодых и среднего возраста. Сейчас в первую очередь — группы риска, куда входят и пожилые, и люди с хроническими соматическими заболеваниями. Опыт вакцинации этих категорий в нашей стране очень большой.
Миф: «Вакцины от коронавируса разработали слишком быстро»
Только на первый взгляд. На самом деле нынешнему прорыву предшествовали десятки лет работы над экспериментальными препаратами. Российские вакцины «Спутник V» и «ЭпиВакКорона» основаны на методах, проверенных во время вспышки лихорадки Эбола.
Несмотря на то что вирус известен с 1976-го, все попытки создать вакцину проваливались еще до испытаний на человеке. В 1995 году ученые из «Вектора» вместе с немецкими коллегами открыли особенности биосинтеза главного гликопротеина Эболы — вирусного белка, на который вырабатывается иммунитет. Дело сдвинулось с мертвой точки. Но, когда в 2014-м в Конго вновь случилась вспышка этой смертельной болезни, ни одной вакцины не было.
ВОЗ призвала к срочной разработке препарата. Многие научные группы выбрали инновационный подход на основе вирусного вектора, который дает более сильный иммунный ответ при двукратном или однократном введении. Геном безопасного для человека вируса модифицируют так, что он несет в себе ген гликопротеина Эболы и показывает его иммунной системе. В качестве носителя-вектора взяли аденовирусы — хорошо изученные благодаря использованию в генной терапии.
Лучший эффект давала прививка двумя дозами. Но проблема в том, что в организме вырабатывался иммунитет на сам векторный носитель, поэтому вторая доза с ним могла не сработать. Вот почему появились комбинированные вакцины — в каждой дозе разные вирусные векторы. В Центре Гамалеи создали и испытали две такие вакцины: на основе аденовируса пятого серотипа и комбинированную с вирусом везикулярного стоматита.
В «Векторе» пошли другим путем и разработали против Эболы пептидную вакцину. Вместо гликопротеина выбрали его небольшие участки (пептиды), самые иммуногенные. В качестве носителя взяли не целый вирус, как в векторной вакцине, а только один белок. Соединили все это вместе химическим путем и добавили адъюванты — вещества, усиливающие иммунный ответ.
Когда в 2019-м в Конго началась новая вспышка Эболы, в мире было четыре зарегистрированные вакцины — две из них российские.
«Очевидно, что полученный опыт используют в дальнейшем для своевременной разработки вакцин против других опасных вирусных инфекций, для которых отсутствуют профилактические средства (тяжелый острый респираторный синдром и ближневосточный респираторный синдром, вызываемый коронавирусами; болезнь, вызванная вирусом Зика, и другие)», — отмечали авторы из Центра Гамалеи еще в 2017 году. Так оно и случилось. Разработки российских ученых против Эболы легли в основу вакцин против коронавирусной инфекции — «ГамКовидВак» и «ЭпиВакКорона».
Миф: «Пожилым лучше ждать вакцину без побочных эффектов»
Вакцины с живым вирусом, такие как «Спутник V», убитым или ослабленным, как «КовиВак» производства Центра Чумакова, вызывают минимальный инфекционный процесс: концентрация вируса в дозе невелика и он не может реплицироваться. Все же это, по сути, контролируемое заражение. Неудивительно, что у человека проявляются симптомы простуды, которые, впрочем, быстро проходят.
Для сравнения: в мире вакцины от гриппа в основном инактивированные и живые. По данным ВОЗ, их эффективность — порядка 60 процентов. Для профилактики возрастного населения рекомендуют инактивированные препараты. Они снижают число госпитализаций, развития пневмоний и смертности (по разным данным, на 50-80 процентов).
Организм пожилых не так активно реагирует на введение вакцины из-за ослабленного иммунитета. Часто у них меньше побочных эффектов, чем у молодых. Согласно опубликованным в The Lancet данным, по третьей фазе клинических испытаний вакцины от Гамалеи эффективность у людей старше 60 лет — 91,8 процента. Это выше, чем в среднем по всем участникам — 91,6. Пожилые хорошо переносили обе дозы. Несколько случаев серьезных осложнений не были связаны с вакцинацией.
Многие врачи обращают внимание, что риск тяжелого течения ковида и смерти от него гораздо выше, чем риск от прививки. Вот что пишет главный врач ГКБ № 71 Москвы Александр Мясников в телеграм-канале: «Простая логика: в первую очередь защита нужна тем, кто в ней особенно нуждается! От ковида в 99,99 процента случаев умирают пожилые люди с хроническими болезнями. Им ли бояться боли в месте укола и незначительного повышения температуры?! У них ставки совсем другие! Они могут следующую волну просто не пережить! Поймите, обострения хронических болезней вакцинация не вызывает!»
Факт: вакцинированным нельзя алкоголь
С началом профилактической кампании вице-премьер Татьяна Голикова заявляла, что при вакцинации от коронавирусной инфекции необходимо ограничить потребление алкоголя, поскольку он угнетает иммунитет. Из-за этого препарат может не так хорошо сработать. Та же информация встречается в СМИ со ссылками на главу Центра Гамалеи академика Гинцбурга.
Научных исследований на этот счет не так много. Недавно их обзор сделали ученые из Медицинского колледжа Университета штата Огайо в США. «Люди, живущие в стрессе, часто подвержены вредным привычкам. Курят, плохо питаются, недосыпают, ведут сидячий образ жизни, выпивают. Нездоровое поведение может напрямую влиять на ответ организма на вакцину или опосредованно его менять», — пишут авторы статьи. Они приводят данные экспериментов на приматах, у которых небольшие количества алкоголя несколько улучшали образование антител после прививки. А вот у злоупотребляющих спиртным участников вакцинации против гепатита В антительный ответ не сформировался.
Факт: прививка не гарантирует полную защиту от коронавируса
Ни одна из разрешенных к использованию вакцин в мире не защищает от инфекции на сто процентов. Всегда есть небольшое число людей, которые заразились COVID-19 после прививки. Играет роль сочетание множества факторов, в том числе случайных. Так, из 21 тысячи участников испытаний «Спутник V» 97 случаев заражения произошло в течение 21 дня после первой дозы. При этом в группе вакцинированных не было ни одного среднего и тяжелого течения болезни, что говорит о высокой защите.
Минздрав России рекомендует после вакцинации соблюдать все правила профилактики, в том числе носить маски и сохранять социальную дистанцию.
Эксперты Центров по контролю и профилактике заболеваний США оценивают риск заболеть COVID-19 и заразить других у тех, кто получил обе дозы, как низкий, но не нулевой. Привитым необходимо соблюдать масочный режим и дистанцирование — в разумных пределах.
Коронный укол. Все, что вы хотели спросить о прививке «ЭпиВакКороной»
У нас много вопросов от читателей, живущих в разных городах страны: когда и в какие сроки в тот или иной регион придет «ЭпиВакКорона»?
Как узнать, в каких именно медучреждениях есть эта вакцина? Обзванивать все поликлиники подряд невозможно…
Александр Семенов: Мы отгружаем вакцину в регион одной партией, а распределением занимаются местные департаменты здравоохранения. Думаю, информацию правильнее запрашивать там.
Планируется ли отправлять «ЭпиВакКорону» в другие страны?
Александр Семенов: У нас большое количество предложений от зарубежных партнеров. Хотя политики за рубежом и критикуют российские вакцины, но специалисты знают, что наша страна по-прежнему сильна в биотехнологиях. В перспективе, возможно, будет принято решение об экспорте «ЭпиВакКороны». Но в первую очередь мы нацелены на обеспечение нашего населения.
Когда я записываюсь на вакцинацию на портале госуслуг, я буду знать, какой вакциной меня будут прививать?
Александр Семенов: Запись на прививку вне нашей компетенции. Но хотел бы сказать: решение о том, какой вакциной прививаться, должно приниматься по рекомендации врача. Поэтому важно правильно проинформировать доктора, особенно если вы знаете, что у вас есть какие-то хронические недуги, принадлежность к группе риска, аллергические реакции.
Наталья Пшеничная: Идеальный вариант, когда в прививочном кабинете у врача есть выбор вакцин, и он может на основании возраста пациента, данных о сопутствующих заболеваниях и аллергического анамнеза сделать выбор в пользу того или иного препарата. Сейчас пока, к сожалению, выбора у многих специалистов нет, потому что широкие поставки «ЭпиВакКороны» и третьей нашей вакцины «КовиВак» от Центра имени Чумакова только начинаются. Поэтому врач решает, подходит ли человеку та вакцина, которая в настоящее время есть в наличии, или рекомендует отложить прививку, подождать другой препарат. К лету, напомню, планируется, что все наши три вакцины будут суммарно производиться в объеме 20-25 миллионов доз ежемесячно. Вот тогда появится реальный выбор.
Если человек переболел коронавирусом, он получает иммунитет к заболеванию. Может, лучше переболеть, чем прививаться?
Наталья Пшеничная: После перенесенного заболевания иммунитет такой же, как и после вакцинации. Но дело в том, что не стоит так рисковать. Даже молодые люди порой болеют COVID-19 очень тяжело, не говоря уже о пожилых, у которых есть сопутствующие заболевания. Так что если полагаться на «авось», никогда не будешь знать, чем это в результате закончится.
В чем преимущество иммунитета, приобретенного после вакцинации?
Александр Семенов: Даже если вдруг вы относитесь к тому незначительному числу людей, у которых поствакцинальный иммунитет будет не 100-процентно защитный, и случится так, что вы все же заразитесь, вы гарантированно не умрете. Умирают не привитые. У привитых заболевание протекает намного легче. Это такая же ситуация, как с гриппом.
Я прививался «ЭпиВакКороной», потом сдал тест на антитела, результат отрицательный. Почему могли не выработаться антитела? Может, повторить прививку?
Наталья Пшеничная: Для вакцинации пептидными вакцинами, а именно к ним относится вакцина «ЭпиВакКорона», характерно меньшее разнообразие формирующихся антител. «ЭпиВакКорона» индуцирует антитела к таким участкам оболочечного белка S нового коронавируса, которые являются функционально значимыми в жизненном цикле вируса, при этом не обременяя иммунную систему выработкой антител, играющих меньшую роль в борьбе с болезнью. Большинство коммерческих тестов нацелены на обнаружение широкого спектра антител к различным участкам оболочечного белка S коронавируса, и их чувствительности может быть недостаточно для обнаружения небольшого пула ключевых антител, образующихся после прививки нашей вакциной. Подобные тест-системы с высокой вероятностью не будут определять антитела у лиц, привитых «ЭпиВакКороной». Именно поэтому для определения поствакцинального иммунитета необходимо использовать специальные ИФА тест-системы «SARS-CoV-2-IgG-Вектор», разработанные с учетом особенностей формирования иммунитета в ответ на введение пептидной вакцины. Эти ИФА тест-системы поставляются во все регионы, где проводится иммунизация «ЭпиВакКороной».
В декабре я переболел COVID-19 в легкой форме, небольшое недомогание, один день невысокая температура. Я могу привиться сейчас или лучше отложить?
Александр Семенов: Можно прививаться, вреда здоровью это не нанесет.
Александр Семенов: После подтвержденного заболевания целесообразно проверить уровень антител примерно через полгода.
Не имеет смысла бегать каждый месяц делать эти анализы, как бы ни агитировали некоторые частные лаборатории за частый скрининг. Чаще, чем раз в полгода делать, смысла нет.
Проводятся ли исследования по темпам падения уровня антител?
Александр Семенов: Надо понимать, что иммунная система у каждого индивидуальна, как отпечатки пальцев. У одних иммунная система лучше распознала вирус, эффективнее выработала антитела. У других, хотя они и тяжело болели, антитела не образовались. Такое тоже бывает, хотя это и не типично. Мы живем с этой инфекцией пока чуть больше года, и по-прежнему многого о ней еще не знаем.
Можете назвать преимущества вакцины «ЭпиВакКорона»?
Наталья Пшеничная: По данным центра «Вектор» у 20 тысяч людей, которые уже привиты этой вакциной, только у нескольких человек, буквально единичные случаи, наблюдалась небольшая гиперемия (отечность) в месте инъекции. Эта вакцина имеет такой состав, что очень мягко действует на иммунную систему, не перегружает ее.
Нельзя прививаться, если у вас сейчас какое-то острое заболевание либо обострение хронического. Онкоольным нужно обязательно проконсультироваться с онкологом.
Какое время нужно выдержать после стабилизации состояния, чтобы можно было делать прививку?
Если человек сделал первую прививку, но заразился коронавирусом, ему нужно прививаться после выздоровления?
При этом полноценная иммунная защита формируется примерно через три недели после второй прививки. Поэтому мы и рекомендуем очень беречься между введением первой и второй дозы. Но если человек расслабился, перестал выполнять все те, уже изрядно поднадоевшие, но очень необходимые меры предосторожности, то, конечно, есть риск заражения.
Что делать? Конечно лечиться. А после выздоровления надо точно так же, как и для не привитых, проверить через 10-15 дней уровень антител. В зависимости от результата идти прививаться. Если антитела высокие, можно какое-то время подождать.
Второй укол вакцины должен быть точно на 21-й день после первого или можно пораньше или попозже?
Александр Панчин: «Вакцина — самый безобидный вирус, который можно себе представить»
Известный российский популяризатор науки Александр Панчин в своем новом интервью для «Реального времени» рассказывает: каждый ковидный больной — экспериментальный инкубатор для коронавируса. А чтобы не предоставлять вирусу таких обширных «полей исследования» и возможности выработать суперопасный штамм, нужно привиться. А еще ученый, научный журналист, писатель и блогер, кандидат биологических наук, член комиссии РАН по борьбе с лженаукой прокомментировал вакцинацию Путина и дал конкретные рекомендации для планирующих привиться от COVID-19 (на своем опыте).
«На заре пандемии на федеральных каналах выступали не самые компетентные эксперты»
— Почему так мало людей в России привито от COVID-19, несмотря на то, что массовая вакцинация стартовала еще в январе? Например, в Татарстане с населением под 4 млн человек, по данным на 2 апреля, «Спутником V» привились 141,6 тысячи человек.
— Я вакцинировался вакциной «Спутник V» в московской поликлинике. Это было очень удобно и комфортно. Но меня поразило то, что в поликлинике вообще не было очереди на вакцинацию, которую можно было бы ожидать. Меня записали на прививку буквально на следующий день после моего звонка. Это говорит о том, что люди действительно по каким-то причинам не хотят вакцинироваться.
— Почему?
— Точного ответа у меня для вас, конечно же, нет. Но мне кажется, что одним из факторов провала пиар-компании вакцинации от коронавируса в России стало то, что на заре пандемии на федеральных каналах выступали не самые компетентные эксперты. Они утверждали, что никакой эпидемии нет и что коронавирус не опаснее обычной простуды. То есть основная риторика была успокоительной. На этом фоне сложно ожидать, что люди будут очень сильно хотеть вакцинироваться.
Мне кажется, что одним из факторов провала пиар-компании вакцинации от коронавируса в России стало то, что на заре пандемии на федеральных каналах выступали не самые компетентные эксперты. Они утверждали, что никакой эпидемии нет и что коронавирус не опаснее обычной простуды
Потому что если люди осознают опасности и риски, если им рассказывать, что в Москве в декабре общая смертность населения была в полтора раза выше показателей предыдущего года, это может замотивировать людей подумать о своем здоровье и здоровье близких. Нужно рассказывать о том, что помимо смертельных исходов от ковида есть случаи долгосрочных повреждений дыхательной, сердечно-сосудистой систем. Есть подозрения, что это может затрагивать и нервную систему.
Если бы люди были больше осведомлены о последствиях коронавирусной инфекции и о том, насколько это серьезная проблема, наверняка желающих вакцинироваться было бы больше. Собственно, по этим же причинам люди не очень хорошо относились к локдаунам. Потому что с одной стороны по телевизору вроде бы говорят, что бояться нечего, а власти закрывают все школы, рестораны и так далее.
Фото: Максим Платонов
Второй момент — как была подана изначально сама вакцина «Спутник V». Посмотрите, мы первые в мире ее сделали. Но такое патриотичное заявление было сделано еще до окончания клинических исследований третьей фазы, и у некоторых людей возникло ощущение, не преждевременно ли все одобрено и не преждевременно ли людей начинают вакцинировать этим препаратом, хотя не хватает данных. Но потом эти данные появились, были две публикации в журнале The Lancet о результатах второй и третьей фазы клинических исследований. Но об этих очень важных публикациях люди уже знают значительно меньше. Это такая проблема коммуникации.
Как мне кажется, стоило не столько с пафосом кричать о том, что мы первые, сколько показывать, что Россия ответственно подходит к вопросу создания вакцин, проверяет все данные. Надо было подробно писать про проведение клинических испытаний, чтобы люди понимали, что именно делается.
Потому что, как в итоге оказалось, с вакциной «Спутник V» все было сделано на хорошем международном уровне — и своевременно, и быстро, и сама идея вакцины оказалась правильной. Но подана эта информация была не оптимально, и она не смогла убедить скептично настроенных людей в том, что надо прививаться.
И третий момент — в Москве вакцинация «Спутником V» сейчас доступна. Насколько я понимаю, не во всех регионах России такая же ситуация. Наверное, есть регионы, где с доступностью вакцины дела обстоят сильно хуже, где ее сложнее хранить, потому что для этого необходимы специальные холодильники. Существуют некоторые логистические проблемы в регионах, связанные с доставкой этой вакцины.
Как в итоге оказалось, с вакциной «Спутник V» все было сделано на хорошем международном уровне — и своевременно, и быстро, и сама идея вакцины оказалась правильной. Но подана эта информация была не оптимально, и она не смогла убедить скептично настроенных людей в том, что надо прививаться
«Есть серьезные сомнения, что «ЭпиВакКорона» будет работать»
— То, что в России зарегистрировано три вакцины от COVID-19, как-то отражается на темпах вакцинации?
— Хотя в России и заявлено три вакцины от коронавируса, только по вакцине «Спутник V» у нас есть нормальные данные о ее эффективности. По вакцине «ЭпиВакКорона» центра «Вектор» у научного сообщества в целом (и у меня в частности) есть много вопросов и серьезные сомнения в том, что она будет работать. Про вакцину центра Чумакова пока непонятно — надо еще будет посмотреть на данные клинических исследований.
Фото: Ринат Назметдинов
— В чем «ЭпиВакКорона» вызывает такие сомнения?
— Основные вопросы связаны с принципом действия вакцины. Есть S-белок коронавируса, на который у человека вырабатываются антитела. Известно, с какими частями S-белка при заболевании коронавирусом связываются возникающие у человека антитела. Вакцина «Спутник V» позволяет нашим клеткам синтезировать S-белок в полном виде, такой же, как оригинальный. А у «Вектора» — пептидная вакцина, которая содержит части S-белка коронавируса, его кусочки. И эти кусочки, которые были подобраны, судя по обнародованной информации, не соответствуют тем кусочкам, на которые в норме должны появляться антитела.
Поэтому есть опасения, что антитела, возникшие на вакцину «ЭпиВакКорона», просто не будут узнавать коронавирус. Это причина, по которой (при всей замечательности «Вектора» как организации) у большого количества ученых есть большие сомнения, что это вакцина в итоге окажется эффективной. Понятно, что финальный вердикт за клиническими исследованиями, но опасения состоят ровно в этом.
— При этом все чиновники, имеющие отношение к вакцинации, твердят, что все три российские вакцины от коронавируса эффективны и безопасны…
— Насчет безопасности — я вполне допускаю, что все они безопасны. А вот насчет эффективности есть вопросы. И людям надо пояснять. И у них должен быть выбор, какой из вакцин они могут привиться.
Есть вероятность, что в России могут появиться и некоторые иностранные вакцины. Например, китайская вакцина проходит сейчас клинические исследования. Это тоже векторная вакцина, построенная по аналогичному принципу со «Спутником V». Может быть, кто-то захочет привиться ей, если она окажется в доступе.
Фото: Максим Платонов
Прежде всего, людей нужно проинформировать, что в мире начинается третья волна коронавирусной инфекции. В России она вроде как пока не началась, но это может происходить и с задержкой
«Я бы рекомендовал вакцинироваться «Спутником V»
— Какие бы вы предприняли основные шаги, чтобы переломить тенденцию и ускорить массовую вакцинацию от коронавируса?
— Прежде всего, людей нужно проинформировать, что в мире начинается третья волна коронавирусной инфекции. В России она вроде как пока не началась, но это может происходить и с задержкой. При этом появились более опасные штаммы коронавируса — например, так называемый «британский», от которого летальность примерно в полтора раза выше, чем у исходного штамма. Это не шутки, а серьезная эпидемиологическая проблема. При этом людям нужно понимать, что у нас нет эффективных лекарств от коронавируса. Из соображений собственной безопасности и безопасности окружающих людей идея вакцинироваться — очень правильная.
Стоит объяснить людям, как устроена вакцина «Спутник V», поскольку именно ею я бы рекомендовал вакцинироваться. Это векторная вакцина. В ней есть вектор — это носитель, оболочка природного вируса, который вызывает очень легкие простудные заболевания. При этом этот вирус лишен всего, что делает его вирусом, то есть он не может копировать себя, вызывать какие-то заболевания — это просто оболочка. И в нее помещен единственный ген S-белка коронавируса. Это тот самый «шип», белок оболочки коронавируса, который тот использует для проникновения в наши клетки. Собственно, на него и возникают антитела.
По сути, вакцина — это самый безобидный вирус, который можно в принципе себе представить. Это вирус, который лишен самых фундаментальных основ вирусности. Это вирус, который не может делиться, размножаться, ничего сделать не может. Все, что он может сделать — это заставить некоторые наши клетки произвести S-белок, в результате чего появятся антитела, которые подготовят организм к встрече с реальным вирусом.
Если говорить про безопасность вакцинации, то даже чисто из теоретических соображений вакцинироваться безопаснее, чем переболеть в самой легкой форме самой легкой простудой. Из побочных эффектов, которые могут быть после вакцинации — высокая температура в первый день (у некоторых чуть дольше), некоторый дискомфорт, боль в руке. У меня после обеих доз вакцины «Спутник V» была температура один день, после второй — чуть выше, чем после первой — в районе 38 градусов. И было очень эйфоричное и странное состояние, будто они туда что-то подмешали (шутка). Понятно, что если человек собирается вакцинироваться, лучше предусмотреть возможность на следующий день не пойти на работу.
Так что бояться абсолютно нечего. Тем более, клиническое исследование вакцины «Спутник V» было проведено на 20 тысячах человек. Из них 15 тысяч получили вакцину и 5 тысяч получили пустышку — плацебо. На этой выборке было показано, что вакцинация существенно снижает вероятность заражения коронавирусом. При этом никаких серьезных побочных эффектов, которые можно было бы отнести к действию вакцины, мы не видим.
Фото: Максим Платонов
Клиническое исследование вакцины «Спутник V» было проведено на 20 тысячах человек. Из них 15 тысяч получили вакцину и 5 тысяч получили пустышку — плацебо. На этой выборке было показано, что вакцинация существенно снижает вероятность заражения коронавирусом
«Визит в поликлинику для прививки не опаснее, чем поход в супермаркет или метро»
— Многие люди почему-то боятся, что вакцинация может отразиться на репродуктивной функции…
— У нас нет никаких данных о том, что вакцинация может негативно сказываться на репродуктивной функции.
Мы же должны сравнивать риск осложнений от прививки с риском от перенесения коронавирусной инфекции. То, как реальная болезнь может сказаться на всевозможных системах, — вызывает намного больше поводов для беспокойств. Люди не всегда это осознают, взвешивая риски. Нельзя говорить о риске вакцинации в отрыве от рисков инфекции, от которой вакцина защищает.
Я придумал такую метафору. Представьте себе далекое светлое будущее, где медицина так развилась, что люди вообще не болеют, потому что все болезни побеждены, от всего есть прививки и лекарства. Но при этом у некоторых из этих лекарств бывают побочные эффекты. И поэтому все невзгоды людей связаны с медициной. И приходят люди, говорят: «Смотрите, какая плохая медицина, все проблемы от нее», игнорируя тот факт, что, благодаря этой самой медицине, никто из людей не болеет. Вот так и с прививками. Люди боятся побочных эффектов. Но посмотрите, какие последствия бывают при коронавирусной инфекции, какая доля людей погибает, сколько из них оказывается с серьезными поражениями дыхательной системы. Люди неделями могут быть в больнице, даже если в итоге случай окажется не летальным. Некоторые оказываются на аппаратах искусственной вентиляции легких, причем в пике пандемии были перегружены ковидарии, где людей спасали от последствий коронавирусной инфекции. Тут даже не нужно быть специалистом, чтобы взвесить все факторы и понять, что потенциальные риски от вакцины ничтожны на этом фоне.
Некоторые люди размышляют, что стоит подождать зарубежные вакцины, а не вакцинироваться доступным сейчас «Спутником V». Но чем дольше человек медлит с вакцинированием, тем выше риск того, что он таки подхватит эту коронавирусную инфекцию и заразит других людей.
Никаких реальных оснований считать какую-то из зарубежных вакцин значительно лучше «Спутника V», нет. Ожидаемый выигрыш очень сомнительный. А вот ожидаемый проигрыш от того, что человек потеряет время и не будет вакцинирован тогда, когда нужно и, как следствие, внесет свой вклад в третью волну коронавируса, очень явный.
Фото: Максим Платонов
А после вакцинации человек сможет испытать определенное чувство облегчения в том плане, что и он представляет меньшую угрозу для окружающих, и окружающие представляют меньшую угрозу для него. Можно со спокойной совестью передвигаться на работу и так далее. Но если человек вакцинирован, это не значит, что ему можно полностью пренебречь другими методами предостережения заболевания, потому что ни одна вакцина не дает 100-процентной защиты от коронавирусной инфекции. Все равно рекомендуется носить маски в местах скопления людей, поддерживать социальную дистанцию. Но неизбежно люди ходят на работу, в магазин, и делать это вакцинированным намного безопаснее.
После вакцинации человек сможет испытать определенное чувство облегчения в том плане, что и он представляет меньшую угрозу для окружающих, и окружающие представляют меньшую угрозу для него
— Многие люди еще опасаются, что из-за вакцинации могут заболеть коронавирусом…
— Сама вакцина не может вызвать коронавирусную инфекцию. Единственная справедливость в этом страхе состоит в том, что не всегда в поликлиниках, где проводится вакцинация, соблюдены все меры противоковидной безопасности. И я допускаю, что могли быть случаи, когда человек пошел на вакцинацию и от кого-то из ожидающих в очереди и болеющих бессимптомно подцепил коронавирус. Но если человек и так ходит на работу и в магазин, то вряд ли он в поликлинике столкнется с большей вирусной нагрузкой, чем в других людных местах. Просто надо понимать, что такой риск есть.
И придя на вакцинацию, человеку стоит не забыть надеть маску, можно надеть и перчатки, поддерживать социальную дистанцию, вернувшись домой, помыть руки с мылом. При этом очевидно, что визит в поликлинику для прививки не опаснее, чем поход в супермаркет или метро. Кстати, вакцинироваться можно и в некоторых торговых центрах.
«На месте Путина я бы публично, на камеры вакцинировался «Спутником V»
— Наверное, в такой стране как наша, большое влияние на настрой населения могла бы оказать показательная вакцинация на камеры первых лиц государства. А то, что устроили на днях с вакцинацией Владимира Путина, выглядит не очень убедительно…
— На месте президента РФ я бы публично, на камеры вакцинировался «Спутником V» после окончания третьей фазы клинических испытаний и выхода статьи в журнале The Lancet. Я бы к этому моменту приурочил вакцинацию первого лица. А история про то, что мы не хотим выделять какую-то одну вакцину, немного натянута. Тем более есть основания думать, что не все три российские вакцины одинаково хороши.
А сейчас у людей есть подозрения, что президент РФ привился не российской вакциной. Это казалось бы странным. Потому что у профессионального научного сообщества нет убеждения, что вакцина того же Pfizer лучше «Спутника V» в плане безопасности и эффективности. Они реально похожи по опубликованным данным. Так что здесь явно была упущена возможность совершить социальное благо.
Фото: Ринат Назметдинов
Есть медработники, которые до сих пор не вакцинировались. Я к этому отношусь философски в том смысле, что, к сожалению, в России не все медработники достаточно ответственны и компетентны
— Почему, на ваш взгляд, даже медицинские работники не бегут на вакцинацию?
— Многие медработники демонстративно вакцинировались, как только появилась такая возможность. Некоторые публичные персоны таким своим поступком привлекли внимание к тому, что нужно вакцинироваться. Это достаточно правильный призыв от лица медийной личности вне зависимости от наличия или отсутствия медобразования. Нормально привиться и написать об этом опыте: «Вот я — живой, не умер, у меня все в порядке, репродуктивная система функционирует нормально».
Вы правы, есть медработники, которые до сих пор не вакцинировались. Я к этому отношусь философски в том смысле, что, к сожалению, в России не все медработники достаточно ответственны и компетентны. У нас до сих пор есть медработники, которые выписывают пациентам гомеопатические лекарства, то есть препараты, не содержащие действующего вещества. Так сложилось, что медицинское образование часто оторвано от образования научного. Сейчас возникла мода на доказательную медицину. И по-хорошему, врач должен быть очень хорошо подкован в английском языке, уметь читать международные публикации, оценивать качество свидетельств об эффективности того или иного препарата или вмешательства. Есть множество замечательных врачей, которые этих идеалов придерживаются. Но есть и врачи, которые очень далеки от этой тематики.
«Ужаса в том, чтобы привиться переболевшим, нет»
— Вы всем рекомендовали прививаться «Спутником V». На ваш взгляд, можно ли будет повторно прививаться этой вакциной? Ведь есть опасение, что иммунитет к аденовирусному вектору уже будет сформирован.
— Этот вопрос пока остается открытым. Создатели вакцины приводили разные доводы. Я не берусь это сейчас комментировать, потому что надо посмотреть на результаты исследований.
Но человек в любом случае выигрывает время, вакцинировавшись «Спутником V». К тому моменту в России могут появиться и другие эффективные вакцины. Поэтому сейчас следует прививаться тем, что есть, а потом, если появятся данные о том, что можно ревакцинироваться «Спутником», то отлично. Если окажется, что нужна другая вакцина — надо будет привиться ею. В данный момент уж точно нет причин останавливаться от вакцинации «Спутником» из соображений того, что вакцина может оказаться «одноразовой».
— Способны ли вакцины защитить от появляющихся новых штаммов COVID-19?
— В целом похоже на то, что вакцины защищают и от новых штаммов. Какие-то из вакцин, доступных сейчас в мире, защищают не так хорошо, как от исходного штамма. Но все равно с вакциной лучше, чем без. Штаммов много, и разных. И каким штаммом человек заразится, сложно прогнозировать. На общем фоне вакцинироваться нужно. Случаев повторных заражения пока не очень много — это хорошая новость. Есть случаи заражения после прививок, потому что ни одна вакцина не является на 100 процентов эффективной, но этих случаев не так много.
— Учитывая, что случаи повторного заражения практически не регистрируют, как все же быть переболевшим COVID-19?
— Есть представление о том, что коронавирус ослабляет иммунную систему. Поэтому иммунитет у переболевших может формироваться даже хуже, чем у привитых. С другой стороны, людей, заболевающих повторно, достаточно мало. Так что тем, кто переболел, вакцина не так нужна, как тем, кто еще не сталкивался с коронавирусом. Но в любом случае, вакцина не навредит. Никакого ужаса в том, чтобы привиться переболевшим, нет. Но тем, кто не болел, нужно это сделать в первую очередь, особенно в условиях нехватки вакцины.
Фото: Максим Платонов
«Страшно, когда медработники, принимающие пациентов из категории риска, сами не вакцинированы»
— Как вы относитесь к обязательной вакцинации для всех?
— У меня есть опасения, что в России все так устроено: если вы попытаетесь сделать обязательную вакцинацию, люди начнут покупать справки о том, что они привиты. Вопрос очень правильный, но скорее социологический: как добиться того, чтобы больше людей привились и насколько эффективна обязательная вакцинация. Не лучше ли использовать поощрительные меры — например, вакцинированным людям предоставить льготы, а не штрафовать тех, кто не вакцинировался?
Конечно, мне кажется страшной ситуация, когда медицинские работники, в том числе принимающие пациентов из категории риска, сами не вакцинированы. Но как ее решать — сложный вопрос.
— Какие у вас ожидания, когда удастся привить население России от коронавируса и каковы ваши прогнозы о дальнейшем течении пандемии?
— К сожалению, я не очень оптимистично вижу картину вакцинации. И не знаю, какое чудо должно произойти, чтобы внезапно темпы вакцинации многократно ускорились, что было бы необходимым для недопущения третьей волны. Боюсь, что будут у нас и новые заболевшие, так что тяжелые последствия от эпидемии продолжатся. А что будет дальше… Люди, которые прививаются, в некотором плане себя обезопасят. Я сам вакцинировался, мои родители тоже.
Конечно, мне кажется страшной ситуация, когда медицинские работники, в том числе принимающие пациентов из категории риска, сами не вакцинированы. Но как ее решать — сложный вопрос
Но что дальше будет с коронавирусом, вопрос не до конца понятный. Мы знаем, что эпидемия испанки ограничилась тремя волнами. Но мы знаем и примеры сезонных вирусных заболеваний, которые возвращаются каждый год. Если говорить про сезонный вирус гриппа, он, конечно, эволюционирует быстрее, чем вирус SARS-CoV-2, который вызывает COVID-19. Поэтому может оказаться, что темпов эволюции у этого коронавируса будет недостаточно, чтобы он стал регулярной сезонной проблемой.
Но отчасти вероятность такого позитивного сценария будет зависеть и от нас. Потому что каждый человек, который болеет коронавирусом, в своем роде экспериментальный инкубатор для вируса. Если появится штамм, который выскочит за пределы узнаваемости иммунитета и научится заражать тех, кто уже переболел, то мы столкнемся с серьезными последствиями. Чем больше людей будут инфицироваться коронавирусом, тем хуже в плане прогноза для эпидемии. Чем меньше людей первоначально подхватят вирус, тем больше шансов на то, что не появится суперопасного штамма, хуже уже появившихся.