Сравнение пневматических винтовок, мелкашки 22LR, и гладкоствольного огнестрела
Сравнение пневматических винтовок, мелкашки 22LR, и гладкоствольного огнестрела
Все-таки охота с дробовым огнестрельном и мелкашкой(аналог пневмы 6.3мм),в корне отличается методом охоты и трудно сравнимы,так как дробь и картечь предназначена для охоты на короткие и средние дистанции,а мелкашка для добычи дичи на дистанциях до 100м. и более,но стрельба из мелкашки требует от стрелка более высокого профессионализма при стрельбе без оптики,а если с оптикой,то навыки стрельбы с оптикой.
В общем вывод такой:дробовики эффективны на коротких дистанциях,и эффективны при стрельбе по движущейся,убегающей дичи,а пневматические винтовки и мелкашка,при стрельбе из засидки на средние и дальние дистанции,по относительно малоподвижной дичи.
Далее хочу наглядно развеять миф о пробивной способности пневматики и огнестрельной мелкашки,потому что часто можно встретить высказывание о том,что они не пробивают дичь и дичь уходит как подранок,или просто оглушается.Сразу скажу что это всё сказки недоброжелателей,или их ненависть к мелкашке и пневме как к конкуренту дробовику и не желание признавать очевидное,хотя я говорю что это совсем разные вещи,для разной охоты.
Эта формула вычисляет энергию всей пули в Джоулях,если дробь,то энергия распределяется на количество дробинок,это понятно.Во всём мире принято считать,что для эффективного поражения дичи нужна энергия пули в 9-10Дж на килограмм живого веса.Так-же есть и другие общепринятые и подтверждённые на практике расчеты,в частности энергии пули для эффективного поражения человека в условиях боевых действий.На глубину проникновения влияет и удельная кинетическая энергия Еуд(Дж/см2) определяемая как отношение кинетической энергии пули, к площади поперечного сечения ее ведущей части, Eyд=E/S, где S=пR2, R(см) — радиус ведущей части пули, п=3,14.
Этого вполне достаточно для проникающего ранения грудной клетки со сквозным повреждением ее задней стенки,применительно для человека.По сути пневматика 9мм,это аналог боевого пистолета Макарова(ПМ),так как мощность,то есть энергетика примерно одинакова,а значит и убойность такая же,но с пистолетом на охоту ни кто не ходит,так как точность стрельбы из пистолета конечно не стабильна и оставляет желать лучшего,нежели высокоточная стрельба из пневматических винтовок на дальние дистанции.
Продолжение Практические расчеты по убойности и сравнение
Нельзя сказать, что действующее на территории России законодательство изобилует ляпами и несоответствиями, но белые пятна все-таки имеются.
Напомню, что появившиеся в 2004 году травматические пистолеты/револьверы имеют дульную энергию до 40 Дж, которые, при удачном попадании, заставляют останавливаться человека массой 80 кг. Типичной целью для пневматической винтовки можно считать зверька или птицу массой 0,5-3 кг. Даже с учетом падения скорости на траектории 25 Дж на дульном срезе обеспечивают поражение «мелочи» на дистанции несколько десятков метров. Остается только попасть.
К тому же я склонен если не приветствовать, то уж точно не порицать, использование пневматики при отстреле всевозможных вредителей. Разумеется, при соблюдении всех необходимых мер безопасности и очевидных этических норм. А то на моей памяти был случай, когда за убиенную на глазах ребенка ворону в городской черте Санкт-Петербурга, на «снайпера» было заведено уголовное дело. Произошло это при опробовании новой пневматической винтовки, поступившей в оружейный магазин.
Насколько удобно использовать РСР-винтовку в условиях охоты, да и вообще на природе? Мы взяли на стрельбище РСР-винтовку Logun S-16, как наиболее оригинальную из того, что предлагается в российских оружейных магазинах. Кроме футуристического дизайна, от большинства современных РСР-винтовок S-16 отличается специальным 16-зарядным магазином (по 8 пуль в каждом из двух собранных в один блок барабанов) и отделяемым баллоном-прикладом большой емкости. Большой воздушный резервуар при одинаковом рабочем давлении (200 атмосфер), по сравнению с подствольным, обеспечивает минимальное падение давления от выстрела к выстрелу и, соответственно, лучшую стабильность таких важных характеристик, как точность и кучность.
Признаюсь, именно большому объему резервуару я обязан самыми яркими впечатлениями от подготовки к стрельбе из S-16. Винтовку я взял в оружейном салоне «Премиум», где нашелся и специальный «логановский» насос. Меня предупреждали, что будет трудновато, но не предупреждали насколько.
Требуемые 200 атм (примерно в 100 раз больше чем в автомобильном колесе) манометр показал после 20 минут (с четырьмя перерывами) творческой работы (работают все группы мышц, мозг выключен).
С особым интересом я работал после 150 атм, когда продавливать клапан, подпираемый уже созданным давлением, при ходе штока насоса в 50 см, стало действительно трудно. Мне кажется, что при массе «оператора» меньше 60-70 кг накачать баллон S-16 этим насосом вообще невозможно.
Так что при покупке РСР-винтовки и особенно S-16 есть прямой резон приобрести большой баллон (заправляемый компрессором), которого хватит на 15 заправок для винтовки Logun Axor и на 7-8 для S-16. Зато потом стрельба из S-16 – одно удовольствие. На пристрелку только что установленного оптического прицела ушло 10 пуль.
Вспомнив о цели стрельб и заголовке статьи, для проформы мы произвели один выстрел из «мелкашки» по пластилиновому блоку (дистанция 35 м), который был благополучно (и ожидаемо) пробит навылет. Затем пришел черед бороться с пластилином и РСР-винтовки. Понятно, что результат будет другим, но каким? Группа из десяти попаданий компактно легла в блок. Глубина проникновения пуль оказалась одинаковой – примерно 50 мм (толщина блока 70 мм).
Не удивляетесь такой, казалось бы, плохой кучности стрельбы из S-16 на иллюстрации к статье. Дело в том, что стрельба специально велась без обозначения четкой точки прицеливания, которое производилось примерно в центр пластилинового блока размером 110х90 мм. В противном случае мы рисковали получить развороченную 10 попаданиями воронку, измерение глубины которой было бы абсолютно бесполезным занятием. Даже при таком, приблизительном, прицеливании две пули попали практически в одну точку, а три «собрались в кучу». Так что с кучностью стрельбы у S-16 все в порядке.
Стреляный пластилиновый блок мы показали профильным медикам (не ветеринарам) на предмет хотя бы примерной оценки поражающих свойств 1,5-грамовой пули на известной дистанции. Вердикт таков – для полукилограммового зверька «доза смертельная», для более крупной дичи возможны варианты.
Со слов одного из обладателей «Логана», не доверять которому нет никаких оснований, однажды в Ульяновской области ему удалось «добыть» очень крупный экземпляр (более 6 кг) сурка на дистанции примерно 40 метров. Пуля попала зверьку сзади, чуть ниже головы. И это далеко не единственный пример успешного применения РСР-винтовок для «варминтинга».
Во-первых, при стрельбе из РСР-винтовок, используя особо легкие пули, мы получаем значительный рост начальной скорости по сравнению с «обычной» пулей, и увеличение дульной энергии. То есть, в зависимости от используемого типа пуль, дульная энергия винтовки может существенно изменяться. Кроме того, существуют и очевидные (и не очень) технические способы увеличения энергетики как пружинных, так и РСР-винтовок, которыми пользуются их владельцы. Да, абсолютно незаконно, но это так.
Во-вторых, законодательное увеличение допустимой энергетики до величины допустим 50 Дж, сделало бы охотничьи пневматические винтовки еще более эффективным при использовании по прямому назначению. В свою очередь кустарная доводка стала бы бессмысленной, поскольку дальнейший разгон большинства современных РСР-винтовок технически невозможен. Правда в этом случае все-таки придется всерьез задуматься над связью между Законом «Об оружии» и «Правилами охоты». Ведь сейчас, похоже, никто не знает где законопослушный владелец охотничьей пневматической винтовки может с ней охотиться не нарушая законов и правил. Может быть вы знаете?
Пневматика или мелкашка что лучше
Моя первая любовь- Тоз-8
quote: Изначально написано Максуд-Оглы:
Нет. Не приемлю.
колхоз дело добровольное
quote: Originally posted by Кровопиец:
уточку или ондатру или бобра
кто завалил? а то у меня в этом сезоне последний лось только с 5-го лёг
quote: Изначально написано Кровопиец:
И у афтара есть лабрадор, чик уточку или ондатру или бобра.
всё тоже самое.
народ прям ссыцца на рябца путёвку выписать, если с мелкашкой.
quote: Изначально написано Максуд-Оглы:
Потому, как не спортивно.
quote: Изначально написано Максуд-Оглы:
Потому, как не спортивно.
Чо? Неспортивно пулей взять рябчика в листве? Лучше @башить дробью из полуавтомата сквозь кусты? 0_о
Но неудобно на номера тащить и нарез и гладкий.
А ланкастер как раз вроде закрывает все.
quote: Originally posted by Максуд-Оглы:
Мелкан-согласен, не нужен. Пневма перекрывает его.
не лучше ли пару десятков лапуа (или чего там кучно летит) купить?
quote: Изначально написано Demetriu$:
хм, и какой будет запас выстрелов у равной по массе и габаритам стрелялки в калибре 5.5, чтобы пулять мелкашечную пулю?
не лучше ли пару десятков лапуа (или чего там кучно летит) купить?
У меня сейчас игрушка весом и габаритами меньше 78 тоза, имеет запас больше 10 выстрелов с энергетикой, прилично перекрывающей предмет обсуждения. Причем за счет других размеров снаряда игрушка сильно эффективней.
quote: Изначально написано unname22:
Сейчас цены на нормальные мелкашечные патроны такие, Что пострелять в тире дешевле из сайги с 39м патроном.
Елей Матч я беру по 10р
На охоте стреляю кспз биатлон по 11 или кспз матч по 9
quote: Изначально написано Максуд-Оглы:
Ланкастер бестолочь. Народ набрал и плюётся. 308-го, по копытам мало. Х54-минимум, а лучше х63!
А те кто орут что с ним запрещено, так это клиенты ланкастера и не чейтают закона ап ахоте и регеональных правел.
Мелкан он вееечен. У меня дочке уже отложен.
А те кто орут что с ним запрещено, так это клиенты ланкастера и не чейтают закона ап ахоте и регеональных правел.
Мелкан он вееечен. У меня дочке уже отложен.
А по пневме, дак баллон выручает )
quote: Originally posted by Кровопиец:
а тут 4 пачки 200 выстрелов
Ресурс у мелкана гигантский. Обслуживания не требует. Требует стажа и здравого смысла. Хотя в штатах продается в валмарте. Между овощным и одеждой.
quote: Originally posted by BTKO:
Щас сюда Алекс.А придет
quote: Изначально написано Кровопиец:
454 и прочее мегакал для литейщиков
quote: Изначально написано Demetriu$:
сделать лицуху и купить
Купи уже! У меня! Я вот, никогда, никого не слушаю. Вшторило-пошёл и купил! Не зацепило-продал и купил ещё что нибудь!- )))
quote: Originally posted by Максуд-Оглы:
Вшторило-пошёл и купил
Любовь к Родине. Она взаимна!- ))
quote: Изначально написано Кровопиец:
454 и прочее мегакал для литейщиков
это почти идеальные калибры для загонной охоты.
quote: Изначально написано Demetriu$:
гладкие чуть больше полугода назад переоформлял, всем справкам хана, опять по новой это все проходить
сейчас справку раз в пять лет требуют.
quote: Изначально написано Максуд-Оглы:
Заяц?? Ха! Так он сидит и ждёт!
в этом году зайцев буквально из под ног стреляли. 12м конечно,
Раз в мороз пошли я взял инерционки и заводские патроны, давление на перезаряд не хватало, в итоге один камикадзе меня чуть с ног не сбил )
quote: Originally posted by unname22:
сейчас справку раз в пять лет требуют.
quote: Изначально написано Demetriu$:
Cпасибо. Получается, все документы окромя анализов на наркоту в порядке.
Ток рапорт гладкоствольщики забрали.
quote: Originally posted by strelok68:
на наркоту тоже
quote: Изначально написано Demetriu$:
.
справки сделал, потом с работы вырваться не мог, прихожу. мне инспектор, чо ты так поздно пришел, у тебя анализы на наркоту вчера закончились. пришлось бегать делать второй раз.
quote: Originally posted by strelok68:
Пришёл то когда? Сколько времени прошло?
quote: Изначально написано Demetriu$:
пришел-то за 2 дня до конца лицухи, участкового долго ловил. права не качал никогда, тоже все в срок. но у нас еще наше лро закрыли и перенесли все на твардовского
quote: Originally posted by strelok68:
Разрешение на гладкоствол или лицуха зелёная
quote: Originally posted by krok12:
Так что с мелканом то? Брать?
quote: Originally posted by BTKO:
ну вроде климовские биатлон худо-бедно летят.
——————
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
quote: Originally posted by Р-140м:
Надо на сабли и мушкеты переходить.
quote: Изначально написано Максуд-Оглы:
НЕт! Бестолочь! Реально!- ))) У меня уже купили!
quote: шо за калибр? не видно на каробке.
quote: Originally posted by strelok68:
Сегодня в Альфе ни чё так постреляли
quote: Изначально написано Demetriu$:
что за Альфа?
quote: Originally posted by strelok68:
потритесь с лицензией на контрольном отстреле в лро вашем
quote: Изначально написано Fil55:
В Греции немного иначе всё устроено.
Значит в Греции не судьба
quote: Изначально написано Р-140м:
С крыльца блыснул,
и опять в домике.
С окна. на краю дяревни
С окна. на краю дяревни
Дык, так и смелкана можна
quote: Изначально написано Непушист:
Но какие плюсы у мелкашки в сравнении с хорошей мощной РСР?
Гощъ, ты вправду не в курсе?
Фпрочем, я тоже в пустую в общем-то написал
quote: Изначально написано Непушист:
Ну низнаю кто там где что обсасывает, мне просто тиресно было понять, зачем рср-шникам мелкан
quote: Originally posted by vovik5413:
мне милкан ниннада тыщщу раз.
quote: Originally posted by vovik5413:
Если надо я ленинградкой стальной с двацатки заклепаю дырдочку.
а что касается разницы, так уж лучше с путевкой и мелканом в лесу, чем с ппц, которую могут и на экспертизу отправить.
да и гемор с герметичностью, настройками и доп. оборудованием немножко притомил.
Да и есть ощущение, что будут дальше пневму душить.
quote: Изначально написано Непушист:
Ну низнаю кто там где что обсасывает, мне просто тиресно было понять, зачем рср-шникам мелкан
——————
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
quote: Originally posted by sanchez:
Особенно тем, у кого лето 2 недели в году
quote: Originally posted by kyk:
И да, он тише пцп.
а я придержу, пока детский калибр в цене не подрастет))
quote: Изначально написано KDmitry:
Я тут в разделе новичок. Хотел спросить у бывалых, что брать из мелканов? Хочу. Ночью не сплю.
Не, форум я читал (в PCP-online, кстати, это сейчас активно обсуждается), но ничего разумного PCP-шники сказать не могут. Секта, фигля. Им бы свои пукалки с баллонами гладить. Может кто из реальных охотников поможет?
quote: Originally posted by KDmitry:
Может кто из реальных охотников поможет?
quote: Originally posted by Р-140м:
Нада хобяб 7.62х51 чонить.
quote: Originally posted by strelok68:
Я б скаута взял бы
quote: Originally posted by kyk:
Для БП надо йаду заготовить
quote: Originally posted by kyk:
У тебя есть телефон нужного челевека, звони
quote: Изначально написано Р-140м:
Мелкан это не сирьёзна щас.
Нада хобяб 7.62х51 чонить.
quote: Originally posted by kyk:
выход градуса разный
quote: Изначально написано Steel Shadow:
Легко. Блейзер 93 в 308 или 30-06, и допствол в 22 LR.
Х39 в каждом доме должен стоять
quote: Originally posted by KDmitry:
Вить, может просто пивка попить?
quote: Originally posted by KDmitry:
Явки-пароли пиши
quote: Изначально написано strelok68:
Х39 в каждом доме должен стоять
quote: Originally posted by Steel Shadow:
Как бахнет, так ажно пинджак заворачивается и соседей сдувает.
quote: Изначально написано kyk:
. 12.7х108.
quote: Изначально написано KDmitry:
Ну и хрень там понаписана.
с резьбой и ДТК, вместо которого можно поставить более совершенный дтк))
quote: Originally posted by Demetriu$:
с резьбой и ДТК, вместо которого можно поставить более совершенный дтк))
quote: Originally posted by kyk:
Есть тут один рукожопый барыган, который красиво решил проблему отсутствия резьбы, сделав компактный модер не влияющий на стп
quote: Originally posted by Непушист:
Барыган, а рази за модер на о. стреле не атата? Или я чего путаю.
quote: Originally posted by kyk:
А за более 3ж и стельбу вне специальных мест(аля садовых товариществ)?
quote: Изначально написано Demetriu$:
не, ну если мозгов нет, то может и побегут.
а мне вот этот вариант очень нравится.
http://www.tempgun.ru/catalog/. sional_k_22_lr/
с резьбой и ДТК, вместо которого можно поставить более совершенный дтк))
3кг и метр длиной?
Это точно не мелкашка
quote: Originally posted by strelok68:
3кг и метр длиной?
Это точно не мелкашка
quote: Изначально написано Demetriu$:
ну дык что-то не видел на рынке, ничего полегче.
quote: Originally posted by Непушист:
А диавола в мелочах напомнить или сам помнишь?
quote: Originally posted by Demetriu$:
и еще вот на эту слюни пускаю
Он не может весить тяжелее 527го в Х39, ибо в Х39 и больше, и толще.
В теме пишут 2,2, эт всё равно не 3,2.
quote: Originally posted by strelok68:
Он не может весить тяжелее
quote: Изначально написано kyk:
Не верь заборам! Можем на пузырь вискаря забиться что он совсем и далеко не 1,8кг.
quote: Изначально написано kyk:
Есть тут один рукожопый барыган, который красиво решил проблему отсутствия резьбы.
quote: Originally posted by Steel Shadow:
А из чего сама цанга?
quote: Originally posted by Steel Shadow:
Следы на покрытие осталяет?
quote: Изначально написано Demetriu$:
чукча не читатель))
глянул, но как-то хочется пластик.
и еще вот на эту слюни пускаю http://www.tempgun.ru/catalog/. armint_k_22_lr/
quote: Изначально написано vovik5413:
Тосвосемь сдули
quote: Изначально написано kyk:
Рекомендую Эволюшн брать
Страшный он какой-то.
quote: Originally posted by Steel Shadow:
А рукоятка затвора хорошо ещё что не у самого дульного среза.
quote: Изначально написано kyk:
Пусть пишут, официальный вес заявлен 2.3кг. Там не хватает всего 2,5 см ствола, а ложе не сильно легче пластикового.
quote: Originally posted by Непушист:
Вить, кого там с мелкану кошмаришь?
quote: Originally posted by strelok68:
мелкан должен быть не длинный и лёхкий
quote: Originally posted by kyk:
У нас там еще не знают что война закончилась.
quote: Originally posted by Steel Shadow:
А как же предки наши ходили с дульнозарядными фузеями под два метра длиной и 6-7-8 кило весом? Пешком ходили, а не на жоповозках ездили прямо в лес.
quote: Originally posted by strelok68:
в открытые с локтей на сто, голову грудной расстреляю нехделать
quote: Originally posted by Steel Shadow:
А как же предки наши ходили с дульнозарядными фузеями под два метра длиной и 6-7-8 кило весом?
quote: Originally posted by Непушист:
Это было во времена богатырей.
quote: Изначально написано kyk:
Сейчас с такими же Лобаевками ходять.
quote: Originally posted by Steel Shadow:
Иной раз закрадывается подозрение, что в стране какая-то эпидемия дистрофии.
quote: Originally posted by Непушист:
ТЯЖЕЛО КАЧАТЬ
есть у бати на даче бам-30, так с нее раз 5-10 стрельнул и больше в руки брать не хочется))
quote: Originally posted by Demetriu$:
если рср, насосом и немаленький резик с нуля
quote: Изначально написано Непушист:
. Скоро как амеры станем, ппля.
quote: Изначально написано Steel Shadow:
«охотить» не сходя с дивана, управляя через интернет аватарами.
В США туррели с управлением через инторнет уже успели появиться. И их уже успели, несколько лет как, запретить нафик
Это когда первые «умники» подумали: если ставим автоматические камеры для слежения за зверями, если подкармливаем их, так может там же и ружьё на туррель поставить, чтобы как увидел зверушку, тут-же и шлёпнул?
quote: Изначально написано Steel Shadow:
Появится стрелково-охотничий робот «Артемида», в виде барышни соблазнительной наружности, который бу
quote: Изначально написано ADF:
. туррели с управлением через инторнет.
quote: Изначально написано ADF:
. и ещё борщъ умеет
quote: робот «Баба Маня». Делаёт все тоже, что американская «Артемида», только бюст больше и ещё борщъ умеет
quote: Originally posted by Demetriu$:
пахать не разгибаясь
quote: Originally posted by Steel Shadow:
А не приходила ли какому-нибудь «рукожопому барыгану» мысль сделать шахту магазина хитрую,
quote: Originally posted by strelok68:
Это круто, но мне вот так вот ближе
Я в снайпинх играюсь
quote: Originally posted by strelok68:
548м с открытых
quote: Originally posted by kyk:
Я вот на движку начинаю воспуждаться
нет в наличии, звонил сегодня.
ЗЫ наконец-то в выхи получил розовую. теперь до 24 мая надо успеть купить и оформить. гребаный ногомяч
quote: Originally posted by unname22:
Может 161 полуавтомат?
quote: Originally posted by unname22:
Всеравно дешевым патроном кучи не соберете красивые
quote: Originally posted by unname22:
Может 161 полуавтомат?
quote: Originally posted by Steel Shadow:
А с точностью как?