У меня в портфеле только акции сбербанка
Как потерять деньги на акциях. Три истории мелких инвесторов
«Секрет фирмы» поговорил с тремя молодыми инвесторами и узнал, сколько, как и куда они инвестируют.
Где вы храните свои накопления: под матрасом или на банковском счету? В 2018 году россияне стали чаще инвестировать в фондовый рынок. Банковские вклады под 6–7% годовых выгоднее налички, но биржа предлагает в несколько раз больше. Правда, здесь можно не только сохранить и приумножить капитал, но и потерять всё.
Словарь инвестора
Облигация— долговая бумага. Компания выпускает их, когда берёт в долг. Здесь есть фиксированный доход (процент) и срок погашения.
ОФЗ — облигации федерального займа. Выпускаются Минфином, а значит, довольно надёжны.
Голубые фишки — акции самых известных и надёжных компаний.
Брокер— посредник между вами и биржей.
Портфель — набор ваших инвестиций.
Купон — фиксированный доход от ценной бумаги.
Эмитент— компания, которая выпускает (эмитирует) ценные бумаги.
ВДО— высокодоходные облигации. Ценные бумаги небольших компаний с высоким процентом дохода (и риском).
Депозит (депо)— сумма, внесённая на брокерский счёт.
p2p-инвестиции (краудлендинг) — способ финансирования, когда площадка напрямую соединяет инвестора и заёмщика.
Программист
Зарплата: 200 000 рублей
Инвестирует около года
На биржу можно заходить и с 20 000 рублей. Типовой номинал облигации на Мосбирже — 1000 рублей. Реже — 10 000, совсем редко — 50 000. То есть из 20 000 можно создать вполне расширенный портфель.
Про стабильность и голубые фишки
Инвестировать я начал с нескольких миллионов, взятых из накоплений. На них я купил ОФЗ и немного голубых фишек. Тогда такой портфель казался мне стабильным. Но некоторые инструменты имеют неочевидные на первый взгляд риски.
ОФЗ — облигации федерального займа. Звучит вроде надёжно. Короткие ОФЗ (со сроком погашения один-два года) — действительно очень надёжное вложение и очень низкодоходное (обычно из первого следует второе), почти как депозит в крупном банке. А вот курс длинных ОФЗ (срок погашения 10–20 лет) может гулять в широких пределах. И триггером для внезапного изменения курса может служить какая-нибудь политическая дурь типа очередного твита Трампа.
Про проценты и миллионы
Сейчас я обосновался в секторе для тех, у кого небольшие депозиты (менее 100 млн рублей). Сектор называется «мусорные облигации» (калька с американского термина junk bonds). Сектор активно растёт и приносит неплохой доход. В среднем за год получается более 15%.
Как правило, это облигации, выпускаемые небольшими компаниями под высокий процент. Компании из разных отраслей, но их объединяют две вещи:
Небольшой размер. Сумма выпущенных облигаций обычно менее миллиарда рублей. Встречаются нановыпуски размером 50 млн рублей.
Банковские кредиты такие компании не могут получить в должном объёме. Всё банковское финансирование у нас в стране залоговое. Если закладывать нечего, банки посылают в ж***.
Не надо думать, что 15% годовых — это что-то невообразимое типа МММ. Большие банки, такие как Сбербанк или ВТБ, выдают вам процент по вкладу меньше 7%. Но для кредита 12–15% — вполне обычная ставка, как для чего-то не слишком надёжного. За эту сумму ещё и залог предоставить придётся, и 100500 проверок пройти.
Подобное инвестирование имеет и обратную сторону: надо держать руку на пульсе и следить за тем, что происходит с компаниями. В первую очередь нужно читать источники раскрытия информации. Также в Telegram много полезных чатов.
Вероятность, что у кого-то из ваших эмитентов дела пойдут под откос, — существенная. Ни в коем случае не надо вкладывать всё в одну компанию. У меня вложения равномерно размазаны по всем эмитентам. Если кто-то объявит дефолт — потери будут умеренными, переживу.
За последние два года в области отечественных мусорных облигаций не было ни единого дефолта. Но рано или поздно они наступят.
Про доход
Сейчас в моём портфеле много разных компаний, отраслей, организаторов выпусков. Например, «Таксовичкоф / ГРУЗОВИЧКОФ», «ЧЗПСН-Профнастил» или «Эбис».
Сегодня мой ежемесячный доход от инвестиций почти равен зарплате — около 200 000 рублей. При этом размер депозита — несколько миллионов (автор не уточняет сумму, но утверждает, что это восьмизначное число. — Прим. «Секрета»). Конечно, это не навсегда. Я занимаюсь довольно рискованными инвестициями, поэтому такой доход. Со временем вложусь во что-то более консервативное.
С начала этого года на мой счёт набежало чуть больше 1,5 млн рублей. При этом я заплатил около 70 000 рублей налогов.
Реальный инвестиционный кейс или как я зарабатываю на Сбербанке 30 000 рублей в месяц
Я инвестор. Инвестирую очень давно, еще с 1997-го года. Инвестиции позволяют мне наращивать капитал быстрее инфляции и дают мне пассивный источник дохода.
Читайте до конца, и вы узнаете, каким образом мне удается зарабатывать на Сбербанке 30000 рублей в месяц. Покажу все расчеты. Приведу доказательства.
Почему Сбербанк?
Все мы, конечно, знаем, что Сбербанк является основным выгодоприобретателем от развернувшейся кампании отзыва лицензий у банков, которая стартовала с приходом на пост председателя ЦБ Эльвиры Набиуллиной, потому что, зачастую именно Сбербанк выплачивал застрахованные АСВ денежные средства вкладчикам банков, чьи лицензии были отозваны. И во многих случаях эти деньги вместе с вкладчиками оседали в Сбербанке. Поэтому, на фоне частого отзыва лицензий у различных других банков, доверие к Сбербанку только крепло. И это отражалось на росте клиентской базы как физических, так и юридических лиц. Кстати, до сих пор подобный эффект от данной кампании по отзыву лицензий у банков не исчерпан.
Кроме того, Сбербанк в последние годы показывает рост эффективности бизнеса, прибыли и выручки. Это связано с почти монопольным положением на рынке и качественным управлением команды Германа Грефа.
Мне очевидно, что почти все услуги и продукты Сбербанка дороже, чем у конкурентов, а процентные ставки по вкладам одни из самых маленьких. Это возможно благодаря общему имиджу бренда и широчайшему охвату населения. Поэтому Сбербанк показывает отличные результаты по прибыли и эффективности банковского бизнеса.
Собственно, поэтому я владею акциями Сбербанка, но не пользуюсь его услугами.
Моя история со Сбербанком
Акции Сбербанка я начал накапливать еще в 2014 году. Потом, при снижении курса акций в 2015 году, я увеличил свой пакет акций довольно существенно. На уровнях 75-80 рублей за обыкновенную акцию. Это были хорошие уровни. Видно по графику. В последующие годы, на всех коррекциях и снижениях курса акций Сбербанка, я увеличивал количество этих бумаг в своем портфеле, если были свободные инвестиционные деньги. В последний раз я это сделал в 2018 году на новостях о санкция против российских госбанков.
Сбербанк акции обыкновенные:
21400шт. по текущему курсу это = 4,9млн. руб.
Сбербанк акции привилегированные:
4600 шт. по текущему курсу это = 0,9 млн. руб.
Это скриншот моего инвестиционного портфеля в приложении ВТБ Мои инвестиции:
На моем канале вы можете посмотреть ролик, где я показываю дивидендную и общую доходность по моему портфелю акций на ИИС:
Так вот, как же мне удается зарабатывать ежемесячно по 30000руб на Сбербанке?
Летом 2019 года Сбербанк выплатил своим акционерам дивиденды за 2018год в размере 16 руб. на одну акцию. И на обыкновенную, и на привилегированную. Привилегированные акции дешевле. Но дивиденды по тем и другим платятся одинаковые.
Сбербанк акции обыкновенные:
21400шт. * 16 руб. = 342400 руб.
Сбербанк акции привилегированные:
4600 шт. * 16 руб. = 73600руб.
Всего: 416000 руб. – 13% = 361920руб.
13% налога автоматически вычел мой брокер ВТБ. И, таким образом, я получил чистыми на свой счет 362000руб.
Если разделить полученную сумму на 12 месяцев получится, что Сбербанк заплатил мне дополнительный доход, который можно считать пассивным в размере 30000руб в месяц. Вот так я зарабатываю на Сбербанке 30000 рублей в месяц. Что, кстати, сравнимо с получением дохода от аренды квартиры в Москве. При этом, вложенная сумма существенно меньше стоимости подобной квартиры. И никаких забот по поиску арендаторов.
Сейчас я предлагаю вам дочитать статью до конца, и вы узнаете:
Есть ли смысл в наше время покупать акции Сбербанка, чтобы получать пассивный дивидендный доход?
Очевидно, чтобы получать эти деньги, мне пришлось вложить немалую сумму денег. Но и совсем не ту сумму, которую мы с вами рассчитали по текущей стоимости акций. За время инвестиций акции Сбербанка росли в цене. И начальная сумма инвестиций была существенно меньше.
Кроме того, дивидендная доходность к текущей цене обыкновенных акций Сбербанка составляет почти 7% годовых. Сейчас не везде можно открыть вклад с такой процентной ставкой. А дивидендная доходность привилегированных акций – 7,7% годовых, что еще интереснее.
Прогноз по дивидендной выплате на одну акцию за 2019 год составляет 20-22рубля, вместо 16 рублей годом ранее. А это рост дивидендного дохода более, чем на 20%.
И не забываем, что бизнес Сбербанка растет и процветает, и вместе с ним росли и растут акции.
Конечно же, я просто обязан сказать и о рисках инвестиций в акции Сбербанка, а то как-то все слишком хорошо и гладко получается.
Минусы, риски, слабые стороны:
Таким образом, возможно, что лучшие времена для держателей этого актива уже прошли.
Вы также можете посмотреть обзор моего счета ИИС, в нем я расскажу об активах на моем ИИС.
Это моя история владения акциями Сбербанка и мое личное инвестиционное мнение относительно будущего бумаги. И конечно же, данная статья не является рекомендацией.
Если вам понравилось статья, то ставьте лайк.
Желаю вам удачных инвестиций.
И да пребудет с вами сила сложного процента!
Сбербанк акции
кто нибудь понимает, что дальше Тимофей собирается делать с лабом? я уже несколько постов прочитал и так до конца не понял. одно понял, платник будет в чём то. в чём ещё не понял. и что этот платник даст?
Андрей Станиславович Сидлецкий, он сам не понимает походу, просто хочет денег;) в дизайн не вкладывается, в контент не вкладывается. конкурсы такие, что сразу видно Тиме проплатили. Но при таком раскладе вряд ли можно маштабироваться. А если еще Андреев окончательно на смарт забьет, то тут посещалка в 2 раза сложится. Злая я, конечно, но что делать, если это очевидные вещи.
Lis’, мне не очень понятно куда масштабироваться — соревноваться с блумбергами бабла не хватит, другой вариант — разводить лоха агрегируя инфоцыган, но тоже такой себе
any_to_real, предоставлять качественный контент пользователям для начала;) но я уже написала, что для этого нужно в него вкладываться. Блумберг, между прочим, с нуля поднялся, просто предоставив различным фин. институтам то, на что они забивали всю дорогу. Его же уволили там из какой-то фин.компании, сказав, что херней страдаешь, он создал свою, показав, что эта херня — топовый продукт на рынке фин.услуг.
Lis’, для 96% публики качественный контент — это купите сегодня в 12-00 Сбер по 300, чтобы сдать в 17-00 послезавтра по 330
А то что какая-нибудь Coca-cola сама поднялась не означает, что сейчас я смогу с Any-Cola также подняться, даже если начнет получаться, Coca меня и сожрет
any_to_real, это частности, в инвестициях и трейдинге есть много аспектов: психология, мат.ожидание, риск-менеджмент, мани-менеджмент и т.д. это я только по верхам прошлась, НО вы видели об этом статьи на смартлабе? я не особо. а какая кули разница куда пойдет сбербанк, если инвестор или трейдер даже не знакомы с психологией поведения на рынке. И о том, что нужно иметь не только план «Б», но и «С» — не, не слышали.
Lis’, да мильен статей же и старых, и новых — каждый второй неофит непременно всех научить желает тому, что сам день назад узнал. А еще про это тонна бесплатных книжек написана, пять тонн сайтов, ютьюб роликами переполнен. Какая тут может быть идея?
Lis’, ответ на задачу «сколько источников пассивного дохода ему нужно создать, чтобы через год сгенерировать хотя бы 30% прибыль» пишут же десятилетия, Коган вон (а у товарища 200тыс подписчиков в телеге) по 2-3 раза на неделе на него отвечают только в ютубе — нисколько, ни пассивного, ни активного, 30% — это инфоцыганщина только обещает.
any_to_real, можно создать только денежный поток, результаты которого не будут гарантированными.
Geist, а мне понравилось «хотя бы», очень люблю я эти «хотя бы»
any_to_real, ну да, хотя бы 30% — это классика. Но если в день можно заработать 5%, 30% в год — это же очень скромно, не? А то, что реальный бизнес бьется почти как на войне за 10%, так это они просто тупни наверное.
Geist, ну вот вам и ответ во что превратился смарт — здесь разговоры о том, как сгенерировать с пассива 30% в год — инфацыганщина, а как слить 50% от вложенного капитала — норма.
Lis’, про инфоцыганство у всех разные представления. Я могу изложить только свое. Если человек говорит: я торгую 10 лет, вот мои результаты. Я готов рассказать за деньги, как именно я торгую и всё, что узнал, но не гарантирую ничего — для меня это не инфоцыган. Если человек гарантирует положительный результат после обучения — это инфоцыган.
Geist, да не за то речь, это всё понятно, вы же с ани сразу встаете на дыбы, если речь заходит о том, чтобы СТРЕМИТЬСЯ с генерировать со ВСЕХ источников пассива — 30%. И называете это инфацыганством изначально, а это не так. Приведу пример: в начале весны та недвижка, в которую я инвестировала стоила за метр 190-200 тысяч, сейчас 250-260 тысяч за тот же метр, вот вам те же 30 % за полгода.
Идем дальше, Газпром на начало года стоил 213 % — на данный момент имеем — 50% годовых без учета дивов. Про газ вообще молчу — там иксы.
Это два самых ярких источника пассива на этот год по моим прикидкам недвижка и вход по тренду. Да их сложно было сгенерировать, ну а кто и где писал, что это просто;) Вопрос в том, что таких источников должно быть минимум 7. И так даже если часть из них отвалится, то вы все равно останетесь в плюсе.
Lis’, и нет, я встаю на дыбы (условно) только когда слышу, что некто обещает за деньги научить гарантированно извлекать доход (любого размера). Потому что он не может научить этому гарантированно, на этом слове проходит водораздел.
Geist, я могу научить гарантированно получить 10.35% в рублях любого работающего в РФ вбелую по найму россиянина с доходом до 400 000 рублей в год.
Вадим Рахаев, а чего так мало? Там же под 20% было еще до ковидлокризисов
any_to_real, гарантировано ультраконсервативными инструментами? Не было там 20% при инвестировании по 400к три года. 20% было только если «доить» ИИС последний год портфелем корпоратов.
Вадим Рахаев, ну так 400тр под 7% в ОФЗ — 28тр+52тр=80тр или 20%, вроде это так работает?
any_to_real, так это первый год. А дальше два года ещё только по 7%. Усреднённо на три года не выходит 20%.
Вадим Рахаев, докладываем в начале года 400р.и покупаем допустим ОфЗ под 7%, получаем вычет 52р это 6.5% при иис-800р(второй год), третий год-4.3%-1200р
По кругу получается 7+7+7+13+6.5+4.3.
По году в среднем 15%))
Грумант, примерно так, но это не 20%. По факту Вы будете максимизировать прирост капитала и использовать возможность каждого года.
1 год 2 год 3 год
Внесено 400000 348000 348000
Реинвестировано НДФЛ 0 52000 52000
Реинвестировано дохода 0 34000 70890
На счету 400000 834000 1304890
Проценты 34000 70890 110915,65
Возврат НДФЛ 52000 52000 52000
Финрез 486000 956890 1467805,65
Доходность 21,50% 27,93% 33,92%
кто нибудь понимает, что дальше Тимофей собирается делать с лабом? я уже несколько постов прочитал и так до конца не понял. одно понял, платник будет в чём то. в чём ещё не понял. и что этот платник даст?
Андрей Станиславович Сидлецкий, он сам не понимает походу, просто хочет денег;) в дизайн не вкладывается, в контент не вкладывается. конкурсы такие, что сразу видно Тиме проплатили. Но при таком раскладе вряд ли можно маштабироваться. А если еще Андреев окончательно на смарт забьет, то тут посещалка в 2 раза сложится. Злая я, конечно, но что делать, если это очевидные вещи.
Lis’, мне не очень понятно куда масштабироваться — соревноваться с блумбергами бабла не хватит, другой вариант — разводить лоха агрегируя инфоцыган, но тоже такой себе
any_to_real, предоставлять качественный контент пользователям для начала;) но я уже написала, что для этого нужно в него вкладываться. Блумберг, между прочим, с нуля поднялся, просто предоставив различным фин. институтам то, на что они забивали всю дорогу. Его же уволили там из какой-то фин.компании, сказав, что херней страдаешь, он создал свою, показав, что эта херня — топовый продукт на рынке фин.услуг.
Lis’, для 96% публики качественный контент — это купите сегодня в 12-00 Сбер по 300, чтобы сдать в 17-00 послезавтра по 330
А то что какая-нибудь Coca-cola сама поднялась не означает, что сейчас я смогу с Any-Cola также подняться, даже если начнет получаться, Coca меня и сожрет
any_to_real, это частности, в инвестициях и трейдинге есть много аспектов: психология, мат.ожидание, риск-менеджмент, мани-менеджмент и т.д. это я только по верхам прошлась, НО вы видели об этом статьи на смартлабе? я не особо. а какая кули разница куда пойдет сбербанк, если инвестор или трейдер даже не знакомы с психологией поведения на рынке. И о том, что нужно иметь не только план «Б», но и «С» — не, не слышали.
Lis’, да мильен статей же и старых, и новых — каждый второй неофит непременно всех научить желает тому, что сам день назад узнал. А еще про это тонна бесплатных книжек написана, пять тонн сайтов, ютьюб роликами переполнен. Какая тут может быть идея?
Lis’, ответ на задачу «сколько источников пассивного дохода ему нужно создать, чтобы через год сгенерировать хотя бы 30% прибыль» пишут же десятилетия, Коган вон (а у товарища 200тыс подписчиков в телеге) по 2-3 раза на неделе на него отвечают только в ютубе — нисколько, ни пассивного, ни активного, 30% — это инфоцыганщина только обещает.
any_to_real, можно создать только денежный поток, результаты которого не будут гарантированными.
Geist, а мне понравилось «хотя бы», очень люблю я эти «хотя бы»
any_to_real, ну да, хотя бы 30% — это классика. Но если в день можно заработать 5%, 30% в год — это же очень скромно, не? А то, что реальный бизнес бьется почти как на войне за 10%, так это они просто тупни наверное.
Geist, ну вот вам и ответ во что превратился смарт — здесь разговоры о том, как сгенерировать с пассива 30% в год — инфацыганщина, а как слить 50% от вложенного капитала — норма.
Lis’, про инфоцыганство у всех разные представления. Я могу изложить только свое. Если человек говорит: я торгую 10 лет, вот мои результаты. Я готов рассказать за деньги, как именно я торгую и всё, что узнал, но не гарантирую ничего — для меня это не инфоцыган. Если человек гарантирует положительный результат после обучения — это инфоцыган.
Geist, да не за то речь, это всё понятно, вы же с ани сразу встаете на дыбы, если речь заходит о том, чтобы СТРЕМИТЬСЯ с генерировать со ВСЕХ источников пассива — 30%. И называете это инфацыганством изначально, а это не так. Приведу пример: в начале весны та недвижка, в которую я инвестировала стоила за метр 190-200 тысяч, сейчас 250-260 тысяч за тот же метр, вот вам те же 30 % за полгода.
Идем дальше, Газпром на начало года стоил 213 % — на данный момент имеем — 50% годовых без учета дивов. Про газ вообще молчу — там иксы.
Это два самых ярких источника пассива на этот год по моим прикидкам недвижка и вход по тренду. Да их сложно было сгенерировать, ну а кто и где писал, что это просто;) Вопрос в том, что таких источников должно быть минимум 7. И так даже если часть из них отвалится, то вы все равно останетесь в плюсе.
Lis’, и нет, я встаю на дыбы (условно) только когда слышу, что некто обещает за деньги научить гарантированно извлекать доход (любого размера). Потому что он не может научить этому гарантированно, на этом слове проходит водораздел.
Geist, я могу научить гарантированно получить 10.35% в рублях любого работающего в РФ вбелую по найму россиянина с доходом до 400 000 рублей в год.
Вадим Рахаев, а чего так мало? Там же под 20% было еще до ковидлокризисов
any_to_real, гарантировано ультраконсервативными инструментами? Не было там 20% при инвестировании по 400к три года. 20% было только если «доить» ИИС последний год портфелем корпоратов.
Вадим Рахаев, ну так 400тр под 7% в ОФЗ — 28тр+52тр=80тр или 20%, вроде это так работает?
any_to_real, так это первый год. А дальше два года ещё только по 7%. Усреднённо на три года не выходит 20%.
кто нибудь понимает, что дальше Тимофей собирается делать с лабом? я уже несколько постов прочитал и так до конца не понял. одно понял, платник будет в чём то. в чём ещё не понял. и что этот платник даст?
Андрей Станиславович Сидлецкий, он сам не понимает походу, просто хочет денег;) в дизайн не вкладывается, в контент не вкладывается. конкурсы такие, что сразу видно Тиме проплатили. Но при таком раскладе вряд ли можно маштабироваться. А если еще Андреев окончательно на смарт забьет, то тут посещалка в 2 раза сложится. Злая я, конечно, но что делать, если это очевидные вещи.
Lis’, мне не очень понятно куда масштабироваться — соревноваться с блумбергами бабла не хватит, другой вариант — разводить лоха агрегируя инфоцыган, но тоже такой себе
any_to_real, предоставлять качественный контент пользователям для начала;) но я уже написала, что для этого нужно в него вкладываться. Блумберг, между прочим, с нуля поднялся, просто предоставив различным фин. институтам то, на что они забивали всю дорогу. Его же уволили там из какой-то фин.компании, сказав, что херней страдаешь, он создал свою, показав, что эта херня — топовый продукт на рынке фин.услуг.
Lis’, для 96% публики качественный контент — это купите сегодня в 12-00 Сбер по 300, чтобы сдать в 17-00 послезавтра по 330
А то что какая-нибудь Coca-cola сама поднялась не означает, что сейчас я смогу с Any-Cola также подняться, даже если начнет получаться, Coca меня и сожрет
any_to_real, это частности, в инвестициях и трейдинге есть много аспектов: психология, мат.ожидание, риск-менеджмент, мани-менеджмент и т.д. это я только по верхам прошлась, НО вы видели об этом статьи на смартлабе? я не особо. а какая кули разница куда пойдет сбербанк, если инвестор или трейдер даже не знакомы с психологией поведения на рынке. И о том, что нужно иметь не только план «Б», но и «С» — не, не слышали.
Lis’, да мильен статей же и старых, и новых — каждый второй неофит непременно всех научить желает тому, что сам день назад узнал. А еще про это тонна бесплатных книжек написана, пять тонн сайтов, ютьюб роликами переполнен. Какая тут может быть идея?
Lis’, ответ на задачу «сколько источников пассивного дохода ему нужно создать, чтобы через год сгенерировать хотя бы 30% прибыль» пишут же десятилетия, Коган вон (а у товарища 200тыс подписчиков в телеге) по 2-3 раза на неделе на него отвечают только в ютубе — нисколько, ни пассивного, ни активного, 30% — это инфоцыганщина только обещает.
any_to_real, можно создать только денежный поток, результаты которого не будут гарантированными.
Geist, а мне понравилось «хотя бы», очень люблю я эти «хотя бы»
any_to_real, ну да, хотя бы 30% — это классика. Но если в день можно заработать 5%, 30% в год — это же очень скромно, не? А то, что реальный бизнес бьется почти как на войне за 10%, так это они просто тупни наверное.
Geist, ну вот вам и ответ во что превратился смарт — здесь разговоры о том, как сгенерировать с пассива 30% в год — инфацыганщина, а как слить 50% от вложенного капитала — норма.
Lis’, про инфоцыганство у всех разные представления. Я могу изложить только свое. Если человек говорит: я торгую 10 лет, вот мои результаты. Я готов рассказать за деньги, как именно я торгую и всё, что узнал, но не гарантирую ничего — для меня это не инфоцыган. Если человек гарантирует положительный результат после обучения — это инфоцыган.
Geist, да не за то речь, это всё понятно, вы же с ани сразу встаете на дыбы, если речь заходит о том, чтобы СТРЕМИТЬСЯ с генерировать со ВСЕХ источников пассива — 30%. И называете это инфацыганством изначально, а это не так. Приведу пример: в начале весны та недвижка, в которую я инвестировала стоила за метр 190-200 тысяч, сейчас 250-260 тысяч за тот же метр, вот вам те же 30 % за полгода.
Идем дальше, Газпром на начало года стоил 213 % — на данный момент имеем — 50% годовых без учета дивов. Про газ вообще молчу — там иксы.
Это два самых ярких источника пассива на этот год по моим прикидкам недвижка и вход по тренду. Да их сложно было сгенерировать, ну а кто и где писал, что это просто;) Вопрос в том, что таких источников должно быть минимум 7. И так даже если часть из них отвалится, то вы все равно останетесь в плюсе.
Lis’, для меня оба примера не являются пассивным доходом. Чисто пассивный доход — это депозит в банке с учетом ограничения по страховой сумме. Если надо сначала определить, что именно вырастет — какой же он пассивный?
Geist, именно, что пассивный;) Напомню определение, пассивный доход — это вид заработка, для получения которого не требуется активных действий. В примерах, которые я привела это есть — вложил деньги и ждешь прибыль при правильном расчете. а в вашем подходе пассив — депозит в банке с учетом ограничения при страховой сумме отличается только тем, что имеет страховку от риска. а это уже вопрос риск-менеджмента, а не генерации пассива в принципе.
Lis’, условно пассивный доход в акциях — это отдать деньги управу какого-нибудь паевого фонда, а не самому искать бумаги, которые могут вырасти. Условие «при правильном расчете» — и есть не пассивная часть, далеко не пассивная, требующая много самостоятельных изысканий и понимания.
Geist, генерация источника самого пассива никогда и не была пассивом по определению «генерация», а то, что вы описываете — это не генерация пассива, а извиняюсь за сленг «сидеть на жопе ровно», поверив в рост рынка.
Lis’, мы не говорили про генерацию источника, мы говорили про генерацию дохода на уже имеющиеся средства.
Geist, давайте с разбираться тогда с самого начала (ремарка: а как мило всё начиналось с вопроса о том, какого контента не хватает на сайте и на что сделать упор:)
1. Условно говоря, существуют два источника дохода: актив и пассив.
Актив — это когда работаешь ты сам, чтобы заработать деньги.
Трейдинг — это актив, пирамидинг по тренду — это актив и так далее, это если разбирать актив в рамках биржи. Думаю, что с этим вы согласитесь.
Пассив — это когда ты заставляешь деньги работать, при этом не работая сам.
В таком ракурсе, если мы входим в какой-либо тренд (акция, сырье и т.д.) при этом больше ничего не делая, за нас работает тренд. Это разве не пассив, тогда что?
2.Можно даже пойти дальше и прикрутить к этой штуке — риск-менеджмент, и это будет тоже самое, как если бы положили деньги на депозит с учетом ограничения при страховой сумме.
Тот же пассив, только продуманный. Любой тренд и есть источник пассивного дохода, потому что он везет тебя и твои деньги, а тебе надо сидеть и не рыпаться. Есть тренд на недвижку — вошли и поехали, есть тренд на сырье — вошли и поехали. Иными словами, актив — это когда ты работаешь в денежном поезде машинистом, пассив — это когда пассажиром. Ну не можем не вы, не я, не дядя Петя управлять трендом, мы все там пассажиры. Вопрос в том, что поездов может быть много, и они разные: есть скоростные, есть старенькие электрички (пифы и т.д). И даже те, которые привезут в тупик. Кто на какой поезд сядет — зависит от того, кому куда надо. Но разница от этого не меняется — актив — ты — машинист, пассив — ты пассажир.
Lis’, мы не сможем в этом разобраться, у этих понятий нет четких определений, а следовательно, дискуссия будет терминологической. Я могу сказать только про свое представление.
В 2006-м году, когда я хотел именно получать пассивный доход с биржи я сделал следующее: о бирже я практически ничего не знал и ничего толком не изучал, у меня просто были лишние деньги. Поэтому я выбрал 12 штук фишек из голубых, разделил деньги на 12 частей, кликнул 12 раз «купить по рынку» и закрыл терминал. А после этого заглядывал туда раз в 2 недели-месяц. Вот так (либо если я отдал бы деньги в управление какому-нибудь фонду) для меня выглядит пассивное инвестирование.
А если мне надо ловить тренды, потом входить в них, потом отслеживать и постоянно принимать решения, потребляя и оценивая кучу информации — что в этом пассивного? это полноценная активная деятельность.