Что лучше борьба или самбо
Самбо vs БЖЖ. Разбор полетов
Что можно заключить из этого «противостояния», именно в кавычках отмечаю это слово?
На самом деле, я бы не стал делить на лучших и худших, хотя у меня есть вопросы и к джиу-джитсу, и к самбо, наверное, к самбо даже больше. Как и у многих представителей «советского каратэ» (подробнее о ревнителях каратэ), у некоторых самбистов (я имею ввиду тех, кто часто мелькает в интернете) присутствует какая-то ревность. У самбистов на это есть право, с одной стороны.
Это, действительно, более разносторонний вид, чем современное дзюдо или спортивная борьба, но в силу закрытости советского общества, административной тупости руководителей федерации, а так же низкой маркетинговой культуры в СНГ, самбо осталось «местечковым» единоборством, кто что ни говорил из самбистов.
И это не только проблема самбо. Возьмите тоже джиу. Если бы не бразильцы, может современный мир уже и не помнил бы ничего о нем, ну или знал бы о нем, как о кружке «толкинистов» в хакамах, считающих себя реинкарнацией японских самураев.
Но давайте обо всем по порядку. И я начну с тезисов, которые, на мой взгляд, наиболее острые в данном видео.
Я начинал с дзюдо (до него было несколько месяцев вольной, но это не в счет), выступал на ЦФО по самбо в студенческую бытность. Теперь, я занимаюсь грэпплингом, есть небольшой опыт джиу, но совсем небольшой. Мне есть с чем сравнивать.
Откровенно говоря, самбо мне даже понравилось больше, после нескольких лет занятий дзюдо, но в секцию самбо меня не взяли. Сказали, я для самбо стар (или super star, забыл уточнить у тренера), им как тренерам не интересен. На соревнованиях, скорее всего, высоких показателей от меня не дождаться, следовательно, тратить на меня время, тренеру не хочется.
Спасибо, что искренне. В дзюдо с этим, все же попроще, но и сейчас, точно меня никто не взял бы и туда, по крайней мере, у нас в городе.
Но самое смешное, что еще учась в техникуме, я пришел в секцию самбо. Мне было, от силы 16 лет, меня и моего товарища (крепкого парня, между прочим) не взяли. Тренер сказал, что мы СТАРЫЕ для самбо.
Старые? В 16 лет. Я с пеленок должен был начать заниматься или за его словами что-то другое скрывалось? Может мы, как в фильмах про кунг-фу мастеров, должны были сидеть перед дверями его клуба под проливным дождем, доказывая свою решимость заниматься?
На самом деле, вывод здесь один – САМБО про…ли. Даже не самбисты, а президенты, вицепрезиденты, подпрезиденты, надпрезиденты и прочие административные «прокладки» федераций, ассоциаций и прочего. И я неоднократно об этом писал. Писал и о том, что за громкими речами, в том числе и Президента, о признании самбо – национальным видом, видна только стандартная «болтология».
И мне здесь обидно за самбо, это был единственный вид, который позволил зарекомендовать нашу страну в смешанных поединках.
Национальный вид? Подробнее об этом можете прочитать здесь. Национальным здесь и не пахнет. По количеству занимающихся, распространенности знаний о нем в массах, даже каратэ у нас более национальный вид, чем самбо.
Мне кажется, это вообще не аргумент. Кунгфуисты и каратисты вовсе спешат прокричать, что они не спорт, а боевые искусства. Хотя это тоже простая демагогия.
В самбо есть федерация, разряды и прочее. Но, к сожалению, вместо помощи спортсменам, чиновники из федерации только распиливают деньги. Они костные, много бояться, приучая к этому и самбистов, если честно. Яркий тому пример боязнь выставлять на соревнования ребят, вроде Толи Мельника.
БЖЖ импонирует себя как вершина борьбы… Не знаю, от джитсеров этого не слышал, но может быть. Дело не в превосходстве над самбо или другим видом, дело в изобилии борцовских техник. Критикуя БЖЖ, самбисты часто используют аргумент в пользу их партера, который не уступает джитсу. Но, на самом деле, по техническому арсеналу уступает, хотя он не хуже. В джитсу хуже борются в стойке и это их не парит, хотя, на самом деле, мировые звезды владеют бросковой техникой не хуже дзюдоистов.
Я согласен с Коноваловым, что дзюдо и самбо – выходцы из джиу, будем откровенны, «национального» в самбо, практически нет.
Но это не умаляет достоинств дзюдо или самбо. В конце концов, тэквондо сформировалось под влиянием каратэ, каратэ, в свою очередь, под влиянием кунгфу, кикбоксинг, под влиянием каратэ и бокса. И вообще, это глупый разговор.
К слову, Коновалов в моем с ним интервью утверждает, что грэпплинг для него вообще – раздел «но ги» и многие джитсеры так считают. Но у меня другой на это взгляд. Да, эти виды схожи и грэпплинг вышел из БЖЖ, но техника немного отличается.
Я не знаю, почему джитсеры не привели в пример победы Грейси в первых смешанных боях, мало чем отличавшихся от уличной драки, почему не упомянули о многочисленных видео из Бразилии, где джитсеры, даже девушки, обезоруживают грабителей, роликах из Штатов, где полицейские активно используют приемы грэпплинга.
Чтобы быть уверенным на улице, нужно заниматься ММА или даже просто боксом, как говорится, проверено временем. И не нужно ничего выдумывать.
А вот привычка бороться в куртках на улице – вещь плохая. Обычная повседневная одежда просто не выдержит захвата и есть большая вероятность, что вы сделаете красивый бросок, но вместо агрессора у вас в руках будет всего лишь его майка. А свитера, например, просто растянутся. И здесь у меня претензия и к самбистам, и к джитсерам.
Я бы сделал этот аргумент главным. Спорт, достижения, победы, это нужно. Это нужно, особенно молодым, я бы даже настоятельно рекомендовал в молодости не забивать голову «традицией», «философией» и прочей ерундой. Молодость, должна быть молодостью, в ней должны быть все те «грехи», за которые вас будут ругать дедушки и бабушки на скамейках.
Но в меру и всегда нужно остановиться. Вот с этим у спортсменов плохо. Для профессионального спорта, вы всегда – материал, а если это еще и олимпийский вид, значит, это превращается в политику, а ради тщеславия высоких чинов, не жалко ни чьей жизни.
В БЖЖ, в грэпплинге с этим проще. Приходи в любом возрасте, участвуй в дифференцированных соревнованиях, никто тебя не будет тащить на турниры, чтобы «забить» список и не получить по шапке от начальства.
Может показаться, что я защищал БЖЖ сейчас, но это не так. Все знают, что самбо – крутой вид единоборств. Кто-то думает иначе, пусть посмотрит выступления наших самбистов на первых турнирах UFC, в Pride.
Но не нужно обожествлять тот или иной вид, делать его «нашим», «вашим». Вперед вырываются всегда интернациональные виды, я бы сказал наднациональные. И я говорю о том же дзюдо и даже каратэ с ушу. Все эти разговоры про «китайщину» и «японщину» — маркетинговый ход. Дзюдо и каратэ формировалась под влиянием, постепенно проникающей в Японию, западной системы спортивной подготовки. Особенно это просматривается в дзюдо. Ушу разрабатывалось Пекинским институтом физической культуры, про саньда я вообще молчу.
Что лучше: самбо, боевое самбо или рукопашный бой? Отличия и преимущества дисциплин
Сила, мужество, воля к победе, порядочность и целеустремленность всегда особенно ценились обществом. Обладатели этих свойств личности, без сомнения, бойцы рукопашного боя и самбисты. Трудно бывает сделать выбор в пользу того или иного вида спортивных единоборств. Возникает дилемма – где лучше найти применение своим качествам и развить новые? В связи с этим необходимо ознакомиться с особенностями и характеристиками вышеуказанных видов спорта.
Упоминания о поединках бойцов рукопашного боя уходят корнями в древние времена. Приемы этого вида единоборства применяли в Китае 772 году до н.э., в средневековых поединках рыцарей во второй половине XI века, римляне-гладиаторы в 264 году до н.э. и славянские воины на Руси в VI веке. Приемы и техника рукопашного боя претерпевали изменения по мере исторической эволюции общества, но критерии системы поединков остаются неизменными – активные удары, атаки, скорость выполнения приемов и защита.
Важной особенностью рукопашного боя является тактика энергичных атакующих приемов, которая безупречна для удержания противника на достаточном расстоянии, что позволяет расширить поле для применения большего количества приемов и скорости нанесения ударов. Отличается длительность боя рукопашников – 3 минуты, а в финальных поединках она составляет 5 минут чистого времени, в других видах единоборств поединки длятся дольше.
Боевое и спортивное самбо: в чем отличие?
«Самооборона без оружия». Из этих слов сложилось название вида борьбы – самбо, появившееся в 30-е годы XX века в Советском Союзе. Базируется самбо на нескольких разновидностях борьбы с использованием сотен приемов нападения и защиты.
В спортивном самбо добиться досрочной победы нокаутом нельзя. Это запрещено правилами. Победа засчитывается при броске противника на спину, самому же надо стоять в стойке. Выигрывает и тот боец, который набирает на 12 очков больше или проводит сокрушительный болевой прием, при этом избегая нокаута.
Учитывая изложенные факторы, очевидны отличия спортивного самбо от боевого:
Основная экипировка, единая для спортсменов обоих видов спорта – куртка-самбовка, шорты для самбо, кожаная или замшевая обувь борцовки, шлем без решетки-забрала.
В чем отличие рукопашного боя от самбо?
Самбо появилось путем слияния многих приемов, техник национальных и восточных единоборств, которые досконально изучили советские эксперты спортивного общества «Динамо» и успешно внедрили в программу обучения специалистов силовых структур для подготовки профессионалов высокого класса.
Рукопашный бой как полноценный спортивно-прикладной вид единоборства сформировался в 70-е годы прошлого века. Создали этот совершенный прикладной стиль, не уступающий западным и восточным школам, специалисты Комитета государственной безопасности СССР, соединив воедино огромный опыт поколений мастеров разных видов борьбы и передовые научные разработки в области физиологии, биологии и медицины.
Цели и задачи создания современных школ рукопашного боя и самбо были однотипными, но в итоге прослеживается разница в основных направлениях этих единоборств:
Не утихают споры о явном преимуществе поединков рукопашников в зрелищности, динамичности и захватывающих эмоциях финального аккорда боя по сравнению с плавной, иногда неспешной борьбой самбистов. Однако своих поклонников и настоящих ценителей у каждого из этих боевых единоборств огромное количество.
Что лучше выбрать: самбо, боевое самбо или рукопашный бой?
Однозначный ответ на вопрос, какой из видов лучше выбрать, сложен.
Отдавая предпочтение определенному виду единоборства, необходимо учитывать ряд факторов.
Важнейшим критерием является желание ребенка или подростка начинать заниматься тем или иным видом боевого искусства. Благоразумно посетить тренировки разных специалистов для наглядности и очевидности определенных особенностей этих единоборств.
Бесспорно, что данные виды спорта развивают основные качества – ловкость, силу, скорость, выносливость и гибкость. Занятия самбо, боевым самбо и рукопашным боем воспитывают необходимые для полноценной адаптации в социуме личностные качества – силу воли, целеустремленность, инициативность, умение принимать верные решения в разных ситуациях, тактическое мышление. Во взрослой жизни, выработанные систематическими занятиям боевыми единоборствами навыки, позволят лучшему взаимодействию с коллегами, друзьями и близкими, потому что спортивная этика бойцов, строго регламентирована морально-этическими нормами общества.
Турнир:
Чемпионат России. Премьер-Лига
letidor
Сайт для всей семьи
текст: Леха Андреев lexa
Вот эти основные вопросы я и задал двум опытным преподавателям единоборств для детей.
Ну а теперь слово профессионалам. Мои собеседники (кстати, очень немногословные):
Александр Ли — проводит тренировки по айкидо для детей, а также по боксу и карате. 3-й дан Айкидо Айкикай, 2-й дан карате Шотокан, кандитат в мастера спорта по боксу.
— Со скольки лет вы сами занимаетесь боевыми искусствами?
Александр: С четвертого класса. Начинал с бокса.
Шамиль: В 12 лет начал заниматься ушу саньда.
— А теперь, уже с точки зрения вашего тренерского опыта, как вы считаете, когда детям можно начинать заниматься единоборствами?
— Сейчас многие отдают детей на единоборства раньше, уже с четырех-пяти лет.
Шамиль: Можно конечно. Но лучше в этом возрасте отдать на гимнастику. Понимаете, у ребенка до 6 лет просто нет такой осознанности, они больше играются. Только после 6 лет они более-менее начинают повторять что-то.
— Тем не менее, когда родители выбирают секцию для ребенка, у них глаза разбегаются от названий боевых искусств. Может, вы скажете пару слов о том, чем все-таки отличаются разные единоборства, как их выбирать?
— А если ребенка в школе обижают, и родителям хочется быстро обучить его какому-нибудь единоборству?
Шамиль: Я бы советовал отдать на индивидуальные тренировки. В группе быстро не обучиться.
Александр: Я предпочитаю, чтобы дети занимались в группах. Хотя индивидуально можно отработать какие-то техники, если есть четкая цель. Но это больше для взрослых.
— По количеству и продолжительности занятий что вы порекомендуете?
Значит, что пора приступить к их сравнительной характеристике. После чего, вы сами сможете сделать правильный выбор.
Отличие боевого самбо от классического:
Техника боевого самбо, помимо ударов руками и ногами, допускает применение болевых приемов, бросков, захватов и удушения. Таким образом боевое самбо относят к числу наиболее разнообразных по количеству приемов единоборств, дающих возможность демонстрации самых разнообразных стилей ведения боя.
Что касается выбора для новичка боевое самбо или самбо, то здесь необходимо сперва понять для каких целей вообще вы будете осваивать самбо.
Теперь перейдем к конкретным рекомендациям как начать.
Если вы проживаете в Санкт-Петербурге, тогда проще всего будет пройти специальную программу для новичков по боевому самбо в клубе Алмаз. Базовая программа рассчитана всего на 2 месяца, после чего вы сможете перейти уже на более продвинутый этап.
Какие преимущества для новичка в данной группе:
Новички: в базовой группе боевого самбо тренируются только новички примерно одного уровня
Доступно: В группе тренер объясняет технику боевого самбо доступным понятным языком
Безопасно: Повышенное внимание к технике безопасности, отсутствие спаррингов.
Базовая техника: Закладывается изначально правильная техника с азов
Отдельная группа: в клубе создана специальная отдельная группа самбо для начинающих взрослых
По прошествии двух месяцев базового обучения, вы сможете перейти в более продвинутые группы боевого самбо, где тренируются опытные бойцы, и вместе с ними вы сможете дальше расти в этом виде самбо получая разряды.
Более подробно о тренировках в клубе Алмаз, вы можете узнать перейдя в разделы:
Если вы проживаете не в Санкт-Петербурге и в вашем городе нет клубов боевого самбо, где существуют специальные группы для начинающих (опытные и новички занимаются в одной группе), тогда лучше всего начать со спортивного самбо. Все-таки этот вид менее травматичен, конечно же при условии достаточной квалификации тренера.
Таким образом, вы получите первоначальную физическую подготовку, освоите базовую технику спортивного самбо. Позанимавшись хотя бы пол года, вы уже можете смело переходить в группу боевого самбо, многие вещи для вас будут уже знакомы.
Итак, резюмируя вышесказанное, еще раз о различиях в этих двух видах единоборств:
Отличает высокая динамичность, а схватка, как правило, занимает короткий промежуток времени. Ведь кульминацией действия нередко становятся нокдаун и даже нокаут, что, в отличие от классического самбо, значительно повышает вероятность досрочного окончания поединка. Именно поэтому боевое самбо отлично подойдет для реальных навыков самозащиты.
Боевое самбо зачастую становится выбором состоявшихся спортсменов, главной целью которых является развитие бойцовских качеств и навыков.
Что лучше борьба или самбо
когда в молодости занимался вольной борьбой
с ребятами ходили соревноваться по самбо и мы делали всех самбистов. Птом самбисты приходили к нам на соревнования по борьбе и мы все равно их делали.
а мы ломали дзюдоистов. у них просто школа слабая была, нагрузки маленькие. какие-то крики и вздохи, а мы умирали рядом (в одном зале тренировались)
Так вам и поверили.
2, это правда вместе сборы ходили когда мелкие были и дзюдо и самбо и в ихней борьбе выйгрывали да и своем)
рус, такая же фигня )))
Ясна, я думал что у самбистов больше шансов так как в вольной борьбе нету болевых а на самбо взял на болевой и игра закончена интересна, так по выше сказанным можно сказать что у вольников тренеровки суровые чем у самбистов и дзюдоистов и то что физ подготовка решает.
Сами то за 10 км. дзюдоистов и самбистов обегают. Так любой может сказать, мол я каратист, раньше всяких вольников как орешки щёлкал,одному с колена, другому с локтя,а третьему лоу влепил он и осел и т д. и т.п. Только кто поверит?
Я и не настаиваю, чтоб Вы поверили.
и еще. То что Я рассказал, не говорит о том, что самбо хуже чем вольная борьба
Самбо тоже хороший вид спорта. Да все виды спорта хоришие. Только надо заниматься.
Самбист против вольника
Вольник азиат в светлой кофте, самбист в тёмной.
Было же официальное соревнование
Стиль против стиля.В поединке Дзюдо против Вольной борьбы, дзюдоист удушил вольника. Вот видео оттуда.
Ну, значит нам всем тогда жутко повезло. 🙂
Интересно даже одежда как положено у каждого стиля одета! Всё чотко!
все от школы зависит
да наши вольники в республике явно сильнее дзюдоистов и самбистов, как я знаю брат Л. Спиридонова МС Петр и по в/б и по дзюдо, но есть сильные школы вот там то другое дело, но я считаю что борцы более унивесальны их можно обучить переквалифицировать в дзюдоиста и самбиста а наоборот не получится.
Например есть такой Укоев Баир МС по вольной борьбе.. Выступает иногда и по дзюдо, но его там постоянно рвут. В дзюдо он даже КМСом не может стать,1-й разряд только.
Баир Укоев не хороший пример =)
он борец так себе средненький,ну у нас и тяжвесов принциае не хватает вот и Укоев ходит тут, если смотреть то в кавказких республиках дзюдо так себе школу имеет но база у всех с вольной борьбы
Да вроде Укоев как раз отличный пример
ну я говорил о школе вообщем
что на примере УОРа нашего где дзюдоистов хорошие борцы только так таскают. у нашей школы борьбы более сильные традиции, чем у дзюдостов, так что спорить безполезно, Петр Спиридонов (брат леонида спиридонова ) там и там Мастер что подтвержает что вольник может перевоплотится в отличии от дзюдоиста, а в кавказе таких примеров много
Откуда ты знаешь выиграет Лебедев или проиграет по дзюдо
Ты что ясновидящий? Не удивлюсь если он и в боксе и в дзюдо и в панкратионе неплохой. Он в отличие от других борцов очень универсален. Отлично понятное дело борется(даже большие веса выигрывает, до 84кг ребят), быстрее всех борцов бегает, лучше всех плавает, лучше всех стреляет. Очень хорош в лыжах, коньках, настольном теннисе, бильярде ипр. По молодости знатно так дрался:-) было дело, знаем
Это не важно что он хорошо бегал и т.д.
Бегуну или прыгуну никогда не одолеть дзюдоиста.))А зачем стрелка приплетать, для хохмы? Если ЗМС Лебедев оденет кимоно то от МС Дамдиндоржа он будет летать к верх тармашками. Вот без кимоно уже шансы более менее выравниваются. Вы хоть тут его и расхваливаете,что он якобы победит, но проблема в том, что сам то он не выйдет.
Это я сказал к тому что он УНИВЕРСАЛЬНЫЙ спортсмен
Обычно борцы одарены только в одну сторону. Либо техничны, либо физически сильны, либо скоростные. Тот кто быстро бегает обычно не силен в качке и.т.д.
А у Вити и силовые качества, и скорость взрывная, и выносливость, и аналитическая работа мозга(кстати он хорош и в шашках, как то играл с колесовым) и техника, так что думаю он практически в любом виде будет неплох. А ты сразу записал его в проигравшие, не торопись с выводами. Что у Лебедева сейчас ни времени ни возможности нет баловаться одевая кимоно и коню понятно, мы может только предполагать
Ну вот, можешь только предполагать что да как
И почему они должны встречаться на твоих условиях в дзюдо? Тогда давай прикинем что могут Леденев или Носов сделать против борца? Бежать за кимоно?))))
2, че то ты пошутил брат)))) иди по тренируйся с вольниками))) дурень ты
Это от человека зависит. Скажем, дзюдоист может одолеть вольника и самбиста, обоих. Может и проиграть. И необязательно именно дзюдоист. Как-то неправильно спрашивать, какой стиль лучше.
Я соглашусь с рожденным в СССР
Вы забыли,что кроме простого прикладного самбо есть боевое самбо
Вот они да,запросто порвут вольника.ну, а если просто самбист или вольник то, тот кто более подготовлен и имеет упертый характер
Бат Гомбодорж сначала он стал КМС по вольной борьбе,сейчас он по дзюдо очень хорошо борится.
Не благодаря вольной борьбе он борется, а наоборот вопреки.
То есть, начало его пути как вольника можно расценить как минус. Парень просто зря терял драгоценное время. Вон Укоев МС по вольной, а в кимоно проигрывает перворазрядникам.
Ну например кикер против боксера почти не имеет шансов (на ринге).
В Красноярске мы проводили бои. Так там из 10 боев боксеры выиграли 8. У боксеров хорошо поставлена ударная и защитная техника. У кикеров упор на удары ногами (2 очко за кик и 1 за панч), удары руками у них используется в основном для разрыва дистанции. Боксеры заходили в клинч и набирали очки на ближней дистанции.
Так и у борцов и самбистов наверное, скорее всего самбисты за счет болевых захватов сделают вольников.
вопос стоял в том, что что лучше
если отобрать дзюдоистов надеть трико и переквалифицировать в борцы, идея не хорошая
а борца пожалуйста и в самбиста и дзюдоиста.
одним Укоевым не тыкайте про него есть отдельный топ там можно писать, здесь ни кто не писал что самбист или дзюдоист перешел В/Б и достиг каких то успехов.
школа борьбы в россии лучшая в в мире в том числе и якутская одна из лучших, традиция и опыт, соответственно конкуренция жесточайшая, не все достигают каких то успехов в\б. на играх дети азии 2004 года за дзюдоистов выступали борцы то есть борцы вытеснили настоящих дзюдоистов, кроме того сами тренеры признавали что школа дзюдо слаба, есть местами сильные но в основном дзюдоисты переходят с других видов спорта,
самбо я думаю вобрал в себе все элементы борьбы поэтому сравнивать борьбу с самбо не корректно, если кто говорит об удушении борцы тоже великолепно друг друга душат поэтому и быстро их поднимают т.к. судьи не могут замечать улушения.
Ложь, от начала и до конца
Попахивает больше рекламой вольной борьбы. А на деле как раз всё наоборот.
ну привиде пример какой нить что дзюдоист мастер стал мастером вольником
я не понимаю, как Вольник который не умеет бить и делать удушающие с болевыми
вообще может что то противопоставить самбисту?
ИМХО на улице Самбист разнесёт Вольника как делать нечего.
Вывод после всего прочитанного.
Самбист порвет вольника как грелку.
даже если Вольник повалит Самбиста на землю, хммм, и что дальше?!
Ага, самбисты хорошо делают болячки вольникам
Вольники особенно хорошо попадаются на гильотину, на болевые на колени и стопу. И если оба в одежде, тот тут ещё неизвесно кто кого повалит. Как правило вольник одевший кимоно сразу превращается в мешка, и ведь с одеждой может произойти тоже самое.
Самбо vs Вольная борьба