Чтобы вступить в уже существующее сообщество, нужно зайти в это сообщество и нажать кнопку «Вступить в сообщество». Вступление в сообщество происходит автоматически без одобрения кандидатуры вступающего другими членами сообщества.
Поиск:
Найдено: 36 сообщений
Показаны: с 1 по 20
Стр.: 1 2 »»
rb318 автор темы сообщений: 14 возраст: 35 лет в Клубе: 3736 дней
14.09.2011 20:42:00 | Выбор. Canon D60 vs D600 + объективы.
Доброго времени суток всем!
Прошу Вашего дельного совета. Любителей поглумиться и просто отправить в поиск прошу мимо.
Ситуация такая: за последние лет 5 было три компакта Pentax, Casio, Canon все живы всеми пользуюсь, но пришел к выводу что пора приобрести технику посерьезнее.
Перелопатив много информации несколько запутался (около года изучаю, присматриваюсь к различным вариантам, за это время у нас успел открыться магазин «Foto.ru»).
Некие желаемые требования:
1. Взять тушку «с запасом», т.к. вариант взять Canon D1000 а через пару лет, когда вырастут запросы, менять его на что то серьезнее, не прельщает.
2. Объекты съемки: портреты с сильно размытым фоном («бокэ»), прилично удаленные от места съемки объекты, ну и таким середнячком пейзажи.
3. Потенциальный уровень фотографий: на жизнь фотографией зарабатывать не собираюсь, любительские шикарные фото, ВЫСОКОЙ ЧЕТКОСТИ, с возможными «творческими элементами».
4. Бюджет: 25 наличные + 10-15 кредит, итого 35-40 тысяч рублей.
Вопросы:
1. Тушка:
1.1 Приобретая первый зеркальный аппарат (напомню на долго) замечу ли я в итоге разницу между D60 и D600 когда повышу свой уровень (т.е. научусь грамотно делать снимки и грамотно их обрабатывать)?
1.2 На D60 нет юстировки это большой минус и велик ли шанс «попадалова»? Как я понимаю, если камера будет неудачна то с ней ничего не сделаешь? Возможно ли будет с такой камерой юстировать приобретенный объектив или тут чисто все «на удачу»?
2. В принципе на данный момент уловил в них разницу только в системе фокусировки (в D60 «крестов» больше) и дисплей сверху D60 (понимаю что в принципе не критично, но выглядит «солиднее»). На данный момент твердо остановился на D60, но есть мысли: взять D600, тогда на оптику больше денег останется. Для меня (с учетом моего фото-развития) в итоге есть разница между двумя этими аппаратами?
3. Объективы:
3.1 Имеет смысл брать с КИТом?
3.3 Какой из объективов пункта 3.2 даст «жутко» четкие фотографии?
3.4 Правильны ли мои представления об объективах?
3.6 На телевике Canon, в отличии от Tamron и Sigma нет фиксатора «Макро». Критично ли это если захочу сделать «фото близко»?
Заранее благодарен терпеливому, грамотному человеку который по возможности ответит доступно и развернуто.
Исправлено rb318 18.09.2011 22:17:20
Кстати зря отбросили вариант [quot] 1. Взять тушку «с запасом», т.к. вариант взять Canon D1000 а через пару лет, когда вырастут запросы, менять его на что то серьезнее, не прельщает. [/quot]
Короче, ответте сами себе на несколько вопросов..
Накосячил, голова кругом уже идет! Попутал с Никонами!
Canon 50 f1.8, можите его кстати в пару к камере с штатником смело брать, объектив дешовый но весьма хорош.
Запишем в итоговый список покупок.
Вряд-ли прислушаетесь как увы большинство новичков
Максимализм мой конек! Привык я так, брать так брать!
Вам поворотный экран ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен? (если не нужен, то см. к примеру на 550d, коий по качеству фото = 60,600,7d)
Да нет не обязательно..
Готовы отдать в 1,5-2 раза больше денег за более ухватистую камеру с парой дополнительных плюшек, но снимающей ТАК-ЖЕ как более дешовые варианты?
Воин Каск модератор форума сообщений: 16091 фотографий: 68 возраст: 46 лет в Клубе: 5501 день Тульский край родина моя
15.09.2011 19:15:02 | Re[rb318]:
rb318 писал(а):
rb318 автор темы сообщений: 14 возраст: 35 лет в Клубе: 3736 дней
15.09.2011 21:13:54 | Re[Воин Каск]:
Ну просто еще не построил коттедж и первый мерс не купил! )))) Надо правильно максимализм распределять!
mikio сообщений: 8262 фотографий: 627 в Клубе: 4538 дней
15.09.2011 21:51:25 | Re[rb318]:
Canon 60D + EF 24-105/4 L IS
http://www.flickr.com/photos/55881919@N07/
rb318 автор темы сообщений: 14 возраст: 35 лет в Клубе: 3736 дней
18.09.2011 17:21:25 | Re[mikio]:
Объективчик дороговат для меня, на данный момент..
Nikolay Alex сообщений: 4203 в Клубе: 5752 дня
18.09.2011 19:33:21 | Re[rb318]:
Брать на долго- это зря. Через пару лет новые более интересные камеры наверняка появятся. Старую продать, добавить и купить новую. Практически все так делают. Берите то, что актуально сейчас. А завтрашний день сам о себе позаботится. К тому же за два года наверняка поменяются не только камеры, но и ваше отношение к этому вопросу.
rb318 автор темы сообщений: 14 возраст: 35 лет в Клубе: 3736 дней
18.09.2011 22:14:59 | Re[rb318]:
Это снято Евгением Вершининым на 5D MarkII, какой объектив не знаю.
Разницу между 600д и 60д Вы НИКОГДА не увидите на снимках, потому что это одинаковые матрицы, отличающиеся только обвесом: больше размер (удобней держать), доп. экран, скорострельность, больше видоискатель, эргономика чуть лучше.
Это снято Евгением Вершининым на 5D MarkII, какой объектив не знаю.
Данные условия навязывают использования светосильной оптики. Речь о ф/1.8 и шире.
Помогают такие объективы (или другие аналоги):
Nikolay Alex сообщений: 4203 в Клубе: 5752 дня
18.09.2011 22:47:24 | Re[rb318]:
Не загоняйтесь вы пока с дорогими объективами. Вы ведь толком ещё не знаете, какие и для чего их вам надо. 18-55 плюс полтинничек 1.8 для начала хватит за глаза. Если с этими не научитесь делать хорошие фото, то денежные вливания в дорогую оптику не помогут. Да и с тушкой я бы не загонялся. Понятно, что 60Д смотрится солиднее. Но по факту она та же зеркалка начального уровня. Не думаю, что боковые кресты, скорость серии и остальные её достоинства будут вам на этом этапе необходимы. Но тут сами решайте.
Матрицы в общем-то похожие, но не одинаковые. Не взаимозаменяемые, как говорит СЦ Кэнон. И «обвес» кстати тоже имеет значение. Про разницу не скажу. Но думаю что небольшая все-таки есть.
Это снято Евгением Вершининым на 5D MarkII, какой объектив не знаю.
Randl сообщений: 1333 возраст: 27 лет в Клубе: 3953 дня Иерусалим
18.09.2011 23:46:26 | Re[rb318]:
rb318 писал(а):
кропнутой зеркалки вполне хватит. ну и объективы нормальные
600D kit + 50/1.8 + 55-200. Можно посмотреть на 85/1.8, как портретник ИМХо поитересней полтинника, но тогда придётся отложить телевик на попозже, хотя 85 как телеобъектив на кропе вполне можно использовать.
юстировка проводится в сервисном центре.
600D вам вполне хватит
да. практически даром получаете штатник
считается, что для портретов как раз слишком большая резкость вредна.
rb318 автор темы сообщений: 14 возраст: 35 лет в Клубе: 3736 дней
19.09.2011 01:14:52 | Re[Prometej]:
Prometej писал(а):
Теперь четко знаю что светосильный фикс мне будет нужен.
Nikolay Alex писал(а):
Вот в том то и дело что не знаю какие объективы, а главное для чего. Но ситуация проясняется потихоньку. С тушкой все-таки мечюсь до сих пор: с китовым 18-55 IS разница между 600д и 60д около 7 т.р., некритично. Но с толку совершенно сбивает предложение: 600D Kit EF-S 18-55 IS II + 55-250 IS II + флэшка на 64 Гб, стоимостью 40 т.р. к такому набору взять полтинничек и вроде «со всех сторон прикрыт», но лишний нолик на тушке покоя не дает. Не могу себя побороть, заел у меня этот 60д..
Новый 5д2 не потяну. С моим жизненным везением б/у не рассматриваю (новые то вещи умудряюсь бракованные покупать).
Я имел ввиду: резкий снимаемый объект и размытый фон.
То как я описывал предпологаемые объективы под мои предпологаемые задачи.
Сравнительная таблица значений характеристик Фотоаппараты среди всей выборки товаров
Характеристика
Canon EOS 60D
Canon EOS 600D
Оптика
1807
1761
Основные характеристики
855
617
Видеосъемка
646
531
Батарея
241
192
Прочее
640
640
Функции
487
483
Аудио
46
46
Мегапиксели
18 MP
18.7 MP
Размер сенсора
22.3 x 14.9 mm
22.3 x 14.9 mm
Точки фокусировки
9
9
Победитель Canon EOS 60D
Сравнение Canon EOS 60D и Canon EOS 600D: основные моменты
Качество изображения зависит от размера сенсора, чем он больше, тем больше света улавливает.
Большое количество точек фокусировки увеличивает возможность выбора части, на которой можно фокусироваться. Также они предоставляют больше вариантов выбора более выгодной части фокусировки при съемке в автоматическом режиме.
Максимальная светочувствительность позволяет датчику поглощать больше света. Это позволяет делать качественные снимки в условиях плохой освещенности без использования вспышки и снимать объекты в движении с высокой скоростью затвора.
При съемке сложных кадров помогает поворачивающийся экран.
Серийная съемка с большой скоростью подходит для съемки объектов в движении.
ISO максимального уровня, при котором качество фотографии, снятой устройством, не изменяется в худшую сторону.
Максимально возможное разрешение, которое камера может использовать при съемке. Доступны также другие кадровые частоты (подобные видеозаписи обычно не отличаются высоким разрешением)
Показатель включает в себя слабую освещенность, динамический диапазон и цветовую глубину
Дополнительная изоляция позволяет защитить устройство от повреждений при плохих погодных условиях.
Следящий автофокус позволяет следить за перемещающимся объектом, при этом делая правильную фокусировку на нем. Необходимый объект всегда будет в фокусе съемки.
Чтобы четко фотографировать объкты в движении необходима высокая максимальная скорость затвора.
Фазовый автофокус позволяет делать более четкие изображения, так как он намного быстрее контрастного.
Чем больше этот показатель у устройства, тем больше оттенков он способен распознать
Система автофокусировки с обнаружением фаз работает быстрее, чем система контрастной автоматической фокусировки. Если снимаете ролик с высокой активностью в кадре, качество видео будет высоким.
Чем он больше, тем больше значений перехода от темных к светлым оттенкам охватывает система. Это позволяет улучшить детализацию предметов при слабой освещенности
Устройство защищено от воды и пыли на глубине 1 м и больше.
Двухступенчатый затвор позволяет создавать профессиональные фотографии. Фокусировка осуществляется при полу-нажатии. Чтобы сделать снимок кнопку нужно нажать полностью.
Башмак позволяет подключить дополнительные устройства, например, такие, как внешняя вспышка, видоискатель, экспонометр и другие.
Системная камера характеризуется наличием сменных частей. К ним относятся объективы, вспышки и многое другое. Более удобные в использовании.
Эта функция позволяет установить скорость затвора вручную.
Изображения в формате RAW еще не готовы к печати или редактированию с помощью растрового графического редактора, так как требуют дополнительной обработки. Файлы RAW содержат минимально обработанные данные с сенсора.
Фокус можно настраивать вручную
Стандартный слот для карт памяти SD, MicroSD и других позволит вам увеличить внутреннюю память устройства при помощи дополнительных модулей памяти или перенести информацию, например, фото с устройства на карту памяти.
Батарея устройства рассчитана на многократное использование.
Экспозицию можно настроить вручную.
Если освещение оставляет желать лучшего, как нельзя кстати будет вспышка. Также устройство можно использовать как фонарик.
Уровень ISO можно установить вручную.
Восприятие изображение зависит от размера экрана. Чем больше, тем лучше.
Временной интервал, который необходим фотокамере для создания снимка без фокусировки
В случае, если затвор камеры долгое время не закрывается, сенсор поглотит значительное количество света. Медленная скорость затвора может быть использована для создания четких фотографий ночью или для фиксации траектории движения различных объектов
Усовершенствованные процессы изображения позволяют обработать несколько задач за один раз, обеспечивают высокое качество изображения при слабой освещенности и быструю автофокусировку
Большое количество микрофонов позволяет улучшить фильтрацию посторонних шумов и повысить качество звукозаписи
Акселерометр измеряет линейное ускорение устройства в пространстве. Он необходим, чтобы определить когда устройство переходит из вертикального положения в горизонтальное.
Эта функция позволяет настроить баланс белого цвета, чтобы избежать синих, зеленых или красных засветов, которые часто возникают в автоматическом режиме съемки. Также регулировка баланса белого цвета позволяет создать художественный эффект.
Чтобы получить правильную экспозицию на готовой фотографии, необходимо синхронизировать работу вспышки и затвора. При высокой синхронизации вспышки, фотограф сможет увеличить резкость определенных объектов и выделить их среди других на фотографии, используя высокую апертуру. Также это позволит избежать эффекта размытости объектов.
Более новые модели практически не отличаются от приведенных выше аппаратов по внешнему виду.
«Фотоаппарат предсказуемый»
Механическая прочность конструкции
Ресурс затвора
Полупрофессиональные и профессиональные аппараты имеют увеличенный ресурс затвора. Canon **D имеют ресурс затвора 100 000 срабатываний и больше, ***D, по разным данным, от 50 000 до 100 000 срабатываний. Однако, эти цифры будут актуальны лишь только в том случае, если фотоаппарат гоняют «в хвост и в гриву». Если же вы фотографируете только для себя, за год вы делаете не более 5000 фотографий (а это немало!). В этом случае любительской зеркалки вам хватит не меньше чем на 10 лет.
Эргономика
Технические характеристики
Так что же покупать?
Вам будет достаточно любительской зеркалки в следующих случаях (я перечислю основные «цитаты» посетителей сайта, которые мне задавали такой вопрос):
В каком случае нужен полупрофессиональный или профессиональный аппарат? Прежде всего, если вы рассматриваете его не как объект увлечения, а как «средство производства». Помимо больших технических возможностей, такая камера является элементом профессионального престижа. Как правило заказчики примерно представляют, что «профессиональный Canon 5D намного лучше, чем любительский Canon 750D», даже если «пятаку» сто лет в обед. Если вы созрели до (полу-) профессионального аппарата, будьте готовы потратить столько же (как минимум) еще и на оптику. Покупать дорогой полупрофессиональный (или профессиональный) аппарат с дешевым китовым объективом (не планируя в дальнейшем покупки более совершенной оптики), на мой взгляд, не рациональное приобретение. Это все равно, что вы купите автомобиль «Мерседес» и поставите на него дешевые покрышки «БелШина» которые просто не позволят реализовать потенциал автомобиля и получать удовольствие от вождения в полной мере. Внутри все будет по-мерседесовски круто, но ехать он будет чуть лучше «Волги» 🙂 P.S. Еще одно видео по теме (прислал Алексей):
Поддержать проект
Вероятно, вы обратили внимание, что на сайте почти нет рекламных баннеров. Согласитесь, без них читать статьи гораздо приятнее. Но сайту надо на что-то существовать.
Разница между ними совсем не велика, но 600 называют » для любителей» а 60 полу профф. Хочу двигатся в перед, сейчас я помощник фотографа.помогите
для повышения своего мастерства месяц назад выбирала между 600 и 60. (что как лучше, на фото ру можно удобно сравнить два фотик по функционалу))) Советовалась с фотографами которые в один голос говорили лучше взять 600д и выбрать объектив получше, не китовый. Мой выбор остановился 600 D body а объектив 18-135… восторгу нет предела))))) а то что их называют 600 » для любителей» а 60 полу профф. особо не обращайте внимания))))) при хорошем свете и хороших руках можно и мыльницей снять офигенно)))
Огромное спасибо Женя…я приму к сведению…
для повышения своего мастерства месяц назад выбирала между 600 и 60. (что как лучше, на фото ру можно удобно сравнить два фотик по функционалу))) Советовалась с фотографами которые в один голос говорили лучше взять 600д и выбрать объектив получше, не китовый. Мой выбор остановился 600 D body а объектив 18-135… восторгу нет предела))))) а то что их называют 600 » для любителей» а 60 полу профф. особо не обращайте внимания))))) при хорошем свете и хороших руках можно и мыльницей снять офигенно)))
А не подскажешь, про объективы мало знаю, вот параметры 18-135 что означают?
135 это вроде фокуснок расстояние а 18?
18 тоже фокусное растояние, от 18 до 135
объектив для Canon EF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 IS, обычно в китовском комплекте идет EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 IS но и есть и 135 … 18-135 это от 18 до 135 фокусное расстояние. еще обращай внимание чтоб объектив был со стабилизатором IS…
То есть если IS нет, то объектив плохой? 🙂
у canona и nicona ведь нет стабилизатора в материнку, он у них в объективах. это у pentaxa стабилизатор в материнке. кстати тоже мне его советовали взять.
Я про то, что только наличие стабилизатора в объективе, не говорит о том что стекло хорошее, как и не говорит о том, что плохое… Т.е. это не главные критерий выбора объектива. К примеру, есть 24-105 со стабом у Кенона и 24-70, без стаба… и тот что без стаба примерн в два раза дороже. неспроста же? 😉
У меня с 60д ишол китовый 18-135… поюзал его и ничего о нем хорошего сказать не могу… и по поводу стаба: я к примеру не считаю что со стабом будет лучше… без него картинка совсм другая…
ну про китовый мало кто скажет, что это лучший объектив 🙂 МОЖНО сниматьиполучать хорошие снимки и с ним… но когда уже искушен другими вкусняшными стеклышками…
вот-вот)) Вот что я наснимал) на любительском уровне (canon 60d, 18-135, гелиос 48/2, speedlight 580exII) vk.com/photos9790793
Я взял 60D с 18-135) Восторгу тоже нет предела) Экранчик поворотный иногда очень помогает) Вообще странный вопрос — если можно взять 60D вместо 600D, о чем думать?))) 60D на то и полупрофессионального класса, ибо он сам побольше и его удобнее держать, у него процессор лучше… Да много чего! Просто сами сравните market.yandex.ru/model-sp…modelid=6988659&hid=91148 и market.yandex.ru/search.x…2060d&hid=91148&srnum=600
И что немаловажно, думаю — аккумулятор у 60D куда более емкий.
Могу дать контакты магаза на горбушке, где за 48к купишь как у меня комплект с правильной гарантией без предзаказа, как сейчас модно. Я обзвонил просто 20 магазов, у всех надо было ждать. В итоге нашел этот, за час пришлось в час пик вечером долететь из Царицыно туда)
60d удобнее в части эргономики управления, хотя и уступает классической схеме 40/50/5d.
«Полупрофессиональный» — это забавный миф маркетологов. В сфере профессиональной техники «полу» не бывает. 🙂
так же и слово «профессиональный» это слово с корнем «профессия» говорит о роде деятельности человека…по этому приминение слова может быть даже к любой мыльнице… если человек зарабатывет на этом…значит любая техника в его руках «профессиональная» :):):):):):):)
Это первое здравое мнение о фототехнике, которое я вижу на просторах этого сообщества.
Насчет мыльниц — есть фотографы, которые снимают боевые действия, их снаряжение — это не камеры и объективы, а бронежилет, каска, разгрузка со всем необходимым для выживания. А снимают они парой мыльниц в поликарбонатовых боксах.
возвращаясь к этой теме… www.drive2.ru/communities…/288230376152063335/#post я как лось наверное ржал но ни чего ни мог написать…понимая, что меня как впрочем и других не услышат
думаю коментарий ненужен…и так многие думают… полупрофессиональные и профессиональные…не задумываясь над смыслом самого слова
думаю мы еще поржОм …:):):):):)
возвращаясь к этой теме… www.drive2.ru/communities…/288230376152063335/#post я как лось наверное ржал но ни чего ни мог написать…понимая, что меня как впрочем и других не услышат
так же и слово «профессиональный» это слово с корнем «профессия» говорит о роде деятельности человека…по этому приминение слова может быть даже к любой мыльнице… если человек зарабатывет на этом…значит любая техника в его руках «профессиональная» :):):):):):):)
Да оно понятно, что это все маркетологовое. Но результаты сравнения характеристик и удобства двух данных моделей говорят о том, что 60D классом повыше. Еще мне кажется, что как бы удобнее и проще поделить по классам любительский, полупрофессиональный и профессиональный, чем перечислять конкретные характеристики. Да и у народа стереотипы относительно слова «профессиональный» играют только на руку фотографам, для которых фотография — это профессия. А так все верно сказано)
60d удобнее в части эргономики управления, хотя и уступает классической схеме 40/50/5d.
«Полупрофессиональный» — это забавный миф маркетологов. В сфере профессиональной техники «полу» не бывает. 🙂
на счет полу проф поддержу. а вот на счет схемы управления) кто к чему привыкает … мне например тяжело использовать другие фоты после 60д)
Согласен, держать в руках 7D удобней чем тот же 450, особенно когда объектив 24-105 да еще плюс вспышка (
1.5 кг). и эргономика у старших моделей лучше.
Точно так же думал какой брать 60Д либо Никон. В итоге купил 60Д боди потом поднакопив денег взял телевик 70-300( не Эльку…дорогая зараза) и совсем недавно 50мм фикс 1.4 Доволен! Теперь расматриваю впышку…все ни как не накоплю денег Да и кстати аккомулятор.очень стойкий! на флешку 8Гиков.полностью забить ее снимками хватает.
если хватает денег — берите 60D. Отличный выбор. Если бюджет — то 500D