Что лучше монолитное перекрытие или деревянное
Какие перекрытия лучше — железобетонные или деревянные?
Строительство загородного дома сопряженно с массой сложностей. Например, нужно определиться с типом фундамента, проектом самого здания, решить, где грунт больше всего подходит для возведения такой постройки. Если речь идет о доме на несколько этажей и чердак, то также необходимо определиться с перекрытиями.
Это горизонтальные конструкции, которые устанавливаются между этажами. Они принимают нагрузки постоянного воздействия и распределяют ее. Перекрытия должны быть прочными, надежными и подходить в зависимости от типа здания. Чаще всего используются деревянные или железобетонные перекрытия. Рассмотрим особенности каждой из этих конструкций.
Деревянные перекрытия
Перекрытия этого типа долгое время пользовались популярностью в частном строительстве. Это доступный, экологичный материал, который обладает небольшим весом и приятным внешним видом. Несущим элементом в таком полу являются балки в виде бревна или бруса. Они должны отвечать всем необходимым характеристикам, включая показатели прогиба (лучше, чтобы был запас).
Также надежность и характеристики готового перекрытия зависят от его типа. Например, они могут быть изготовлены из массива дерева, быть составного сечения или и вовсе представлять собой двухуровневые конструкции.
Так как балки принимают на себя основную нагрузку, важно учесть их сечение. Оно подбирается исходя из расстояний между несущими стенами. В конструкции могут быть как просто балки, так и лаги, на которое впоследствии укладываются доски. Если вы решили установить только балки, то такая конструкция будет менее затратной, но не будет защиты от ударного шума. То есть любое движение людей по перекрытиям можно отчетливо слышать. Если же на балки сначала укладываются лаги, то между ними устанавливается звукоизолирующий материал. Поэтому никакого шума не будет.
Сам потолок выполняется из так называемого наката. Он представляет собой деревянный настил из щитов или досок, который помещается между балками. Отделка потолка может быть самой разнообразной. Кто-то выполняет привычную штукатурку, но более прогрессивным решением будет обшить его поверхность плитами из гипсокартона.
Плюсы и минусы деревянных перекрытий
Если говорить о преимуществах подобного рода конструкций, то стоит выделить то, что они:
Полезно! При покупке материала нужно внимательно осмотреть все балки. На них не должно быть трещин или следов заражения паразитами.
С другой стороны, есть у таких конструкций и масса недостатков. Например,:
Поэтому если позволяют финансы и особенно, если речь идет о постройке в несколько этажей, то стоит рассмотреть вариант с железобетонными конструкциями.
Железобетонные перекрытия
Изделия этого типа могут представлять собой:
Это надежные и долговечные конструкции, но тем не менее, чтобы сделать выбор нужно рассмотреть их преимущества и недостатки.
Плюсы перекрытий
Прежде всего стоит отметить преимущества. Их у железобетона не мало. Например, такие изделия:
Плюсов конечно предостаточно, но есть и минусы.
Недостатки ЖБИ перекрытий
Самым главным минусом является цена вопроса. Придется потратиться не только на сам материал, но и на услуги тяжелой строительной техники. Также нужно заплатить самим рабочим и за аренду монтажного оборудования. Кроме этого автомобиль с плитами должен как-то подъехать к дому. Если у вас нет ворот, а вокруг много построек, то подъезд будет перекрыт.
Также стоит выделить такие недостатки, как:
Также есть риск, что арматура, расположенная в плитах, будет негативно сказываться на сигнале, например, wi-fi роутера. Некоторые считают, что металл негативно влияет и на самого человека.
Разумеется, если вы строите дом на несколько этажей, то особого выбора нет. Придется устанавливать железобетонные перекрытия. Только не стоит экономить и покупать изделия кустарного производства.
Рекомендации по выбору
Стоит обратить внимание еще на несколько моментов. Если перекрытие планируется установить между холодным подвалом и первым этажом, то лучше выбирать ЖБИ конструкции. Если цоколь не отапливается, то это приведет к большой разнице температур (жилое помещение будет гарантированно теплее). Это значит, что будет образовываться много влаги, с которой не способна справиться древесина.
А вот между последним этажом и чердаком, наоборот, рекомендуется устанавливать деревянные перекрытия. Они не будут создавать дополнительной нагрузки на все здание. Кроме этого чердак является не жилым помещением, на него не так часто поднимаются жильцы.
Если нет возможности организовать подъездную площадку, то выбора не остается, придется работать только с деревом. Либо заплатить рабочим еще больше и придумать вариант с лебедкой.
Нужно учитывать особенности грунта на площадке, где строится дом. Если в грунте залегают почвы с очень слабой несущей способностью, то лучше, чтобы перекрытия были не такими тяжелыми. Значит выбирать нужно дерево и вообще отказаться от постройки многоэтажного дома из кирпича или бетона и возведения монолитного фундамента.
Что выбрать дерево или монолит?
Народ а кто-нибуть прикидывал на сколько монолит выходит дороже деревянных перекрытий.
По моим прикидкам монолит раза в два дороже получается.
И есть ли ваще смысл заморачиваться с монолитом, ведь щас полно всяких пропиток для дерева, да и ваще в доме такое кол-во всякой горючей хрени, стоит ли думать что нам на потолке?
Тем более на форуме многие предлагают решения с использованием дерева, пенопласта, которые если загорятся, то и монолиту кердык настанет.
Мне интересно большинство к чему склоняется к дереву или монолиту
Под монолитом можно понимать любое бетонное перекрытие, даже плиты.
В случае пожара в подвальном помещении (котельная, гараж, сауна) хочется обеспечить возможность спастись себе и домочадцам.
2Vladimir_Vas +100!
2alex_niv Деревянное перекрытие получается ДОРОЖЕ плит ПК. Это- уже общеизвестный факт.
Добавьте к этому все неисчислимые недостатки дерева и приплюсуйте БЕСКРАЙНИЙ объем работ по изготовлению деревянного перекрытия.
Вы пока плохо представляете ПРАВИЛЬНУЮ конструкцию узлов сопряжения камня и дерева. Поэтому забудьте о дереве на этом этапе. (да и на последующих тоже. кроме крыши есс-но).
alex_niv написал :
Мне интересно большинство к чему склоняется к дереву или монолиту
Я за многопустотные плиты перекрытий. Особенно в классических схемах домов с подвалами, двумя полными этажами и мансардой с деревянной стропильной крышей.
На перекрытии цокольного этажа и потолка первого этажа они, считаю, вне конкуренции. Второй этаж тоже сейчас бы перекрыл ими (с деревянными балками замучился, а стальные класть на пролеты в 4.75 не рентабельно было. ).
Это технологично и намного ускоряет строительство (а значит и дешевле).
На многопустотные плиты допустимая нагрузка около 800 кг.кв.м. (при толщине 20 см).
На них практически сразу можно краном подавать кирпич на поддонах, что ускоряет кладку, особенно второго этажа. Сейчас многие современные заводы изготавливают плиты длиной до 12 м и режут плиты нужной ширины (в пределах допускаемого минимума). Т.е. этаж можно перекрывать полностью без пропусков. При необходимости промежутки между соседними плитами несложно заливаются по простой опалубке. Легко проводятся коммуникации, т.к. в пустотах плит толщина стенок около 20мм.
Конечно их надо укладывать аккуратно по подготовленной поверхности (правильно по армопоясам и с анкеровкой в стены с нормативным напуском не менее 12 см.).
Минусы тоже есть, конечно.
Но затраты того стоят.
Михалыч написал :
Добавьте к этому все неисчислимые недостатки дерева и приплюсуйте БЕСКРАЙНИЙ объем работ по изготовлению деревянного перекрытия.
Вы пока плохо представляете ПРАВИЛЬНУЮ конструкцию узлов сопряжения камня и дерева. Поэтому забудьте о дереве на этом этапе. (да и на последующих тоже. кроме крыши есс-но).
Вы считали? Вижу, что- нет. А при этом, получаем, что дерево- самый дорогой материал.
Я- считал, делал, поэтому знаю. А мой земляк выложил расчеты на форуме. Можете ознакомится: » >
Цифры на плиты- в начале, на дерево- в конце (кажись пост №20).
Добавьте к этому, что плиты положил и забыл, а с деревом легко уйдет месяц (и более) времени.
п.с. Последний вариант- очень любопытен. Может автор голосовалки пояснить, что такое бетон с деревом?
alandex написал :
Минусы тоже есть, конечно.
Михалыч написал :
Вы считали? Вижу, что- нет. А при этом, получаем, что дерево- самый дорогой материал.
Почему же считал, у меня вышло 80 тр на 100 кв м, причем это уже со всем и с утеплителем и пароизоляцией.
с плитами у меня проблема, подъезд плохой и размеры не стандартые, соответсвенно стоимость их будет дороже
а за стоимость монолита, народ пишет что за 100 метров и 150 тр и 190 тр уходило, можно наверное и дешевле сделать, схем очень много
Посмотрел я ветку твоего друга, я балки закладываю поменьше раза в два.
Пролет 5м. Я считал две сбитые лаги 150х50 с шагом 55 см (55 у меня так равномерно получается уложить их)
Не далеко от меня сосед, делал точно так же только с шагом 60см, после чего он поднимал на верх 1000 кирпича, и ни че все выдержало.
Да еще нижнюю обрешетку я не считал, т.к. она не нужна, а потолок придется делать и на плитах и по дереву, т.е. его нет ни там ни там.
alex_niv написал :
Почему же считал, у меня вышло 80 тр на 100 кв м, причем это уже со всем и с утеплителем и пароизоляцией.
Vladimir_Vas написал :
А Вы озвучте расчетик то.
Причем можно это все дело удешевить, если не использовать 40-ковку в качестве половой доски, а заменить ее типа обрешеткой из дюймовки (как делают на крыше) и сверху кинуть ДСП, где-то на 40% дешевле получается, но это уже тема отдельного разговора.
Повторюсь еще раз, для себя я рассматриваю данный вариант только из финансовых соображений, были бы деньги то я бы конечно себе залил монолит. Делаю тоже все сам по тем же соображениям
alex_niv написал :
Я считал две сбитые лаги 150х50 с шагом 55 см
.
можно это все дело удешевить, если не использовать 40-ковку в качестве половой доски, а заменить ее типа обрешеткой из дюймовки (как делают на крыше) и сверху кинуть ДСП, где-то на 40% дешевле получается, но это уже тема отдельного разговора.
alex_niv написал :
Я считал две сбитые лаги 150х50 с шагом 55 см,
Непонятно- как сбитые? На 55 см надо доску 55мм, а не 40.
Вобщем по первому пункту- деревом перекрывают пролеты до 4м. Если больше- металл или бетон. Если дерево, то высота вертикального сечения возраствает в логарифмической прогрессии. Или же делать фермы (что однохренственно).
И главное- что внизу? Если есть влажность, то ни о каком дереве нет смысла думать. Дерево традиционноисипользуется на крышу, и, частенько на перекрытие чердака, т.к. нагрузка берётся почти вдвое меньше.
alex_niv написал :
с плитами у меня проблема, подъезд плохой и размеры не стандартые, соответсвенно стоимость их будет дороже
Про плохой подъезд могу понять, и то на 20%-. Всегда можно что-то придумать.
Про нестандартные плиты 5м- не принимается. Плиты делаются от 1,2м до 15м.
Вообще-то, человеку, задумавшему строить деревянные межэтажные перекрытия, неплохо бы полистать обыкновенный вузовский учебник «Деревянные конструкции», там и картинки есть.
Профан27 написал :
Но там деревянные балки высотой сантиметров по 40-50,
Вот и я про это же.
Эт точно. При ходьбе все стеклышки в шкафах позванивать будут.
Михалыч написал :
Последний вариант- очень любопытен. Может автор голосовалки пояснить, что такое бетон с деревом?
Такие варианты предлагают на форумах, используя дерево в качестве не съемной опалубки, есть варианты когда туда закладывают пенопласт и он остаются та в качестве теплоизоляции.
Кстати, система сборно-монолитных перекрытий МАРКО ( » > ), там тоже используются деревянные балки и они остаются в перекрытии, вот эти
все варианты я и имел ввиду.
А что касается пустотных ж/б плит любого, то это вариант №2, в спешке я его не правильно обозвал блоками, надо исправить,
монолит и плиты, по моему мнению одно и тоже, только плиты в заводских условиях сделаны и рассчитаны на большие нагрузки, зато монолит делает дом более жестким.
А вот бетонные перекрытия с исполльзованием балок в виде металлоконструкций уже немного другое,
может конечно я в чем-то не прав (я не строитель)
Михалыч написал :
Непонятно- как сбитые? На 55 см надо доску 55мм, а не 40.
не понял вопроса
берутся две доски 150х50 мм и сбиваются вместе, и эта конструкция укладывается с шагом 55см, т.е. между балками будет пролет примерно 47 см, неужели черновой доски 40-мм будет мало?
Михалыч написал :
И главное- что внизу? Если есть влажность, то ни о каком дереве нет смысла думать
это да под одной из комнат будет кухня, под другой гараж, поэтому влажность будет.
но ведь я расчет я привожу уже с учетом пароизоляции и обработки древесины, или вы считаете, что она моло чем поможет?
Михалыч написал :
Про плохой подъезд могу понять, и то на 20%-. Всегда можно что-то придумать.
Дело в том, что строюсь я не в элитном поселке, а у себя на даче, а там улицы очень узкие, хотя может быть и можно че-то придумать, на сколько максимум может достать стрела крана.
Профан27 написал :
Но там деревянные балки высотой сантиметров по 40-50
Не ну это ваще, если ложить такие балки, то там реально деревянно перекрытие станет золотым
Но мне кажется что это крутовато
Я считал моя конструкция рассчитана на 230 кг/м.
Щас поищу в книжках че там пишут про размеры балок на такие пролеты.
alex_niv написал :
Не ну это ваще, если ложить такие балки, то там реально деревянно перекрытие станет золотым
Насчет «рассчитана на 230 кг»: не забывайте, что проверять расчетом нужно не только прочность, но и деформации. А для таких материалов, как древесина и даже металл (при работе на изгиб) деформативность критичнее прочности. Что толку с того, что балка не ломается под нагрузкой, если она под этой нагрузкой проседает на пару сантиметров?
Деревянные или железобетонные перекрытия?
ПРОБЛЕМА ВЫБОРА
В настоящее время перекрытия в частных домах выполняют из древесины и железобетона. Как деревянные, так и железобетонные перекрытия имеют несколько вариантов решения. Выбор материала перекрытия в первую очередь определяется конструкциями самого здания (например, в домах с деревянными стенами и перекрытия деревянные), а также зависит от назначения перекрытия, возможностей застройщика и особенностей участка строительства.
Например, между первым жилым этажом и неотапливаемым подвалом лучше всего выполнить железобетонное перекрытие, более стойкое к воздействию влаги и удобное в эксплуатации. Между жилым этажом и чердаком будет уместным легкое деревянное перекрытие, не создающее дополнительной нагрузки на стены и фундаменты. В доме с мансардой, в котором перекрытие над первым этажом решено выполнить деревянным, под помещениями с мокрыми режимами (душевая, ванная, санузел), расположенными на этом перекрытии, придется устроить фрагмент железобетонного перекрытия.
ДЕРЕВЯННЫЕ ПЕРЕКРЫТИЯ
В зависимости от особенностей балок деревянные перекрытия можно условно разделить на следующие виды:
— перекрытия с балками из массива древесины;
— перекрытия с балками составного сечения;
— перекрытия с балками в двух уровнях.
Размеры сечения деревянных балок зависят от пролета (расстояния между опорами, то есть расстояния между несущими стенами) и шага балок в плане. Эти параметры определяет конструктор посредством расчета при проектировании перекрытия. Состав перекрытия и количество его элементов зависит от конструкции пола и способа подшивки потолка.
Доски покрытия пола могут опираться непосредственно на балки перекрытия или на лаги, укладываемые на балки. В первом случае перекрытие слабо защищает от ударного шума, создаваемого при движении людей по перекрытию. Если доски пола настилаются на лаги, то между лагами и балками укладывают звукоизолирующие прокладки.
Конструкция потолка может выполняться из деревянного настила (наката), укладываемого между балками. Накат (в виде щитов или отдельных досок) опирают на черепные бруски, прибиваемые к балкам. Отделку потолка до недавнего времени выполняли из штукатурки по дранке, которая набивалась на нижнюю поверхность наката.
Перекрытия с разнесенными балками (то есть балки расположены в двух уровнях со сдвигом между собой в плане), наверное, самое подходящее решение: на верхние балки опираются доски пола, а к нижним крепится подшивка потолка. В этом случае отпадает необходимость укладывать лаги под доски пола. Балки здесь применяются меньшего сечения, так на них уменьшается нагрузка. Такое перекрытие не передает звуков ударных шумов, поскольку балки между собой не связаны.
Балки в перекрытиях можно выполнить из массива древесины или применить клееные, сечение которых состоит из нескольких склеенных между собой элементов. Клееные балки имеют большую прочность, чем балки из массива древесины, и способны перекрывать большие пролеты, они менее восприимчивы к влаге (при изменении влажности воздуха не меняют размеров), но стоимость их выше.
Сечение составных балок может решаться в виде тавра или двутавра. Такие балки выполняют из досок толщиной 30-50 мм. На их изготовление древесины по объему тратится меньше, чем на балки из массива, но несущая способность этих балок не ниже.
Двутавровые балки со стойкой из OSB-плиты обладают высокой несущей способностью при незначительной массе
Достоинства деревянных перекрытий:
— небольшая масса, что способствует меньшему расходу материалов на устройство фундаментов;
— выполнение всего комплекса работ по устройству перекрытия вручную, включая подачу материала к месту установки;
— быстрый и простой монтаж;
— невысокая стоимость. Недостатки деревянных перекрытий:
— подверженность гниению при постоянном увлажнении, что требует обеспечения хорошей вентиляции конструкций, а также обработки поверхности средствами биологической защиты (антисептиками);
— легкая возгораемость древесины требует обработки поверхности антипиренами (средствами, повышающими огнестойкость) и защиты их от воздействия открытого огня облицовкой или нанесением на их поверхность огнезащитных красок и лаков;
— сложность выполнения перекрытий с большими пролетами (более 6 м), что влечет за собой значительный расход материалов из-за необходимости увеличивать высоту поперечного сечения несущих балок, а значит, и толщину самого перекрытия;
— невозможность выполнения деревянных перекрытий под помещениями с влажным режимом (ванные, душевые, санузлы, прачечные);
— необходимость устройства теплоизоляционного шва в местах примыкания перекрытия к дымоходным каналам от печей, каминов и котлов.
ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ ПЕРЕКРЫТИЯ
Железобетонные перекрытия можно разделить на три основных вида:
— перекрытия из сборных железобетонных плит;
— перекрытия из монолитного железобетона;
— комбинированные (сборно-монолитные) перекрытия.
Перекрытия из монолитного железобетона выполняют в виде плоской или, реже, ребристой плиты. Ребра плиты могут выступать вверх или вниз. Для устройства этих перекрытий необходимо устраивать опалубку и выполнять армирование из стальных стержней. Перекрытия с плоской плитой обычно имеют толщину 200 мм при пролете не более 4,5 м (иначе резко увеличивается расход материалов). Такие перекрытия очень тяжелые: 1 м2 весит около 480 кг.
Для выполнения монолитных ребристых плит требуется меньший расход материалов (арматурной стали и бетонной смеси), но опалубка для них выполняется несколько сложнее, что увеличивает трудозатраты на ее изготовление. Но зато такими плитами можно перекрывать пролеты до 6 и более метров. Масса 1 м2 таких перекрытий меньше, чем перекрытий со сплошной плитой толщиной 200 мм (она зависит от пролета плиты и шага балок-ребер). Если у ребристых перекрытий балки-ребра выступают вверх, полы настилать сложнее. Ребристые перекрытия, у которых балки выступают вниз, требуют устройства подвесного потолка.
Монолитные железобетонные перекрытия требуют установки опалубки
Монолитная железобетонная плита в таких перекрытиях может располагаться над балками или опираться на нижние их пояса. При выполнении таких перекрытий можно обойтись без изготовления съемной опалубки, необходимой для укладки бетонной смеси. В этом случае используют несъемную опалубку из стального оцинкованного профилированного листа.
Такая конструкция позволяет выполнить монолитную плиту меньшей толщины, что снижает расход бетона и арматуры. Также нет необходимости в установке и разборке опалубки. Однако такие перекрытия требуют иного подхода к устройству пола или потолка. Кроме того, перекрытиям с применением стальных балок нужна защита от воздействия открытого огня в виде оштукатуривания балок па металлической сетке, облицовки гипсокартонном либо окраской огнезащитными красками.
Достоинства железобетонных перекрытий:
— жесткость перекрытия, повышающая надежность конструкции здания;
— высокая прочность материала, позволяющая воспринимать повышенные нагрузки;
— хорошая огнестойкость, соответствующая всем требованиям действующих противопожарных норм; лучшая, чем у деревянных конструкций, стойкость к влаге.
Недостатки железобетонных перекрытий:
— значительная масса перекрытия, передающего большое усилие на фундаменты, что требует большего расхода материалов на их возведение;
— необходимость устройства монолитных распределительных поясов под опоры перекрытия в стенах, выполненных из материалов с небольшой прочностью (ячеистый бетон, блоки из поризованной керамики);
— продолжительное время устройства перекрытия, которое связанно с выполнением опалубки, устройством армирования, приобретением бетоном необходимой прочности, которая достигается только по истечении 28 дней;
— необходимость выполнения опалубки и временных опор под нее;
— необходимость использования подъемных кранов при выполнении перекрытий из сборных железобетонных плит;
— при выполнении монолитных перекрытий необходимы механизмы для подачи бетона к месту укладки и использование вибраторов для уплотнения бетонной смеси;
— требуется место для подъезда автотранспорта, подвозящего конструкции, бетонную смесь или материалы для ее приготовления.
ЧАСТОРЕБРИСТЫЕ ПЕРЕКРЫТИЯ
Часторебристое железобетонное перекрытие не требует опалубки: пространство между несущими балками заполняется пустотелыми блоками, после чего вся конструкция заливается бетоном
Отдельного упоминания заслуживают часторебристые перекрытия. С конструктивной точки зрения они также представляют собой сборно-монолитные перекрытия. Идея состоит в том, что пространство между балками перекрытия заполняется пустотелыми блоками, после чего вся конструкция заливается сверху слоем бетона. В Европе это наиболее популярный тип перекрытий в частном строительстве.
Устройство такого перекрытия не требует сплошной опалубки. Временные опоры для балок состоят из досок толщиной 50 мм, уложенных с шагам окопа 600 мм. 1 м2 такого перекрытия весит окало 260 кг, та есть гораздо меньше, чем монолитного или сборного.
Поверх конструкции из балок и блоков укладывают бетон, который заполняет пространства между балками и образует ребристую монолитную плиту толщиной 30 мм. При необходимости поверх блоков раскладывают арматурную сетку.