Что лучше паук или пламегаситель на гранту
Паук или катализатор?
Очень много на просторах интернета информации о том, что паук это круто, катализатор это для слабаков, которые боятся изменений и боятся нарушать нормы экологии. Сегодня я хочу поделиться противоположным мнением, о том, что паук — плохо, катализатор хорошо. Затем я приведу небольшую инструкцию, как всё вернуть на место для тех, кто уже повелся на обещания космического прироста мощности от замены одной трубы с решеткой на другую трубу без решетки.
Мой личный опыт это приора — 4 года с катализатором, гранта спорт черная 6 месяцев с катализатором, гранта спорт белая — 1,5 года с пауком и 2 месяца с катализатором.
Что меняется с пауком:
1. Машина становится дерганной. До 3 тысяч оборотов тупит, потом двигатель взрывает от мощности.
2. Неровные холостые обороты. Даже сам Паулюс, пропагандирующий пауки (ведь так легче продавать свою продукцию) говорит, что с пауком холостые становятся более нестабильными.
upd по комментариям неровные холостые вызваны другой причиной. Если это так, то могу предположить, что, возможно, из-за датчика детонации, поменянном практически одновременно с катализатором.
3. Ужасный, звенящий, истошный звук. Я езжу спокойно, и мне не нужен звук спортивного болида при езде по городу. Родной звук более басовитый и благородный.
4. Качество металла. Через год на пауке фирмы Стигер уже вовсю отслаивалась ржавчина, в тоже время на родном катализаторе к этому же сроку только стали появляться отдельные точки ржавчины.
5. Периодический запах бензина. Иногда нормально, а иногда можно унюхать. С катализатором запаха нет.
В общем, как говорится, каждый решает сам. Я против замены катализатора на паук.
Теперь о том, как вернуть машине родной катализатор. Расскажу о том, как это было у меня.
На понадобятся:
1. Сам катализатор
2. Кусок трубы, который отпилили при монтаже катализатора
3. Крепление катализатора к двигателю
4. Прокладка между катализатором и двигателем.
5. Защита привода колеса
Поехали!
Шаг 1. Ставим катализатор на место. Я отвез в сервис. Отдал катализатор, трубу, прокладку. Уехал на готовом автомобиле.
Шаг 2. Прошивка. Шаг не обязательный, но желательный. Ведь ни кто не знает, что было зашито у меня в мозгах при установке паука. Я выбрал прошивку у Паулюса, хотя ещё раз я бы выбрал прошивку у дилера.
Шаг 3. Высветилась ошибка Р0327 — низкий уровень сигнала датчика детонации. Заменил датчик — проблема ушла.
Шаг 4. Установка крепления катализатора к двигателю. Мне здесь и повезло и нет одновременно. С одной стороны у меня осталось родное крепление, с другой его выгнули при монтаже катализатора. Я сначала купил запасное, а потом по нему выправил родное. На родном 2 гайки приварены, а на новом их надо держать ключом — на фото всё видно.
Шаг 5. Защита тяги. У меня при монтаже паука сломали и её. Она осталась держаться на одном креплении из трех. Естественно решил заменить.
Ну вот и всё. Конечно разница не огромная, но мне намного приятнее ездить на равномерной тяге, приятном спокойном и тихом выхлопе, да и холостые обороты стали более ровными.
Вот в таком виде паук отправился на свалку:
Пламя гаситель или паук?
Мужики, вопрос такой в общем. Раздражает работа двигателя с выбитым каталиком. (ТРАКТОР)
Соответственно вопрос. Как от него лучше избавиться? Пламягаситель или паук? Паук вообще поможет избавиться от звука этого или нет? В чем будет разница? Ну и что лучше? А так же цена вопроса, тех кто уже делал то или иное
KIA Ceed 2015, двигатель бензиновый 1.6 л., 130 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — тюнинг
Машины в продаже
Комментарии 30
Однозначно ТОЛЬКО ПЛАМЯГАСИТЕЛЬ! Убедмлся на личном опыте!
Нормально пламики ходят, вообще дешевые сбд ставим, еще не один не жаловался, главное не забыть обварить внутренюю втулку снизу. И чтоб не щелкал и не брынчал пламик два способа сварки. Первый, нужно брать чутт меньше диаметра, чтоб не касался стенок и приваривается к верхней части, где трубы, второц вариант брать впритык внутренего корпуса и обваривать сдвух сторон. А пауки ваши все шумные и нехило так звенят
Бери паука 421 плюс прошивка SVV с адаптацией под него, могу посоветовать оф.представителя в Уфе по чиповке а насчёт паука как вариант стингер. Хотя я сам лично брал тут на драйве у чела который сам их делает
Ну стингер я читал что то не хвалят. Как и мг рэйс. Поэтому я в замешательстве. И верить им или нет
По поводу стингера у меня ребята с автоклуба брали и никто не жаловался. Брать нерж.сталь главное.
Не. Я не про это. Именно для сида jd
Я понял, имею ввиду хоть и разные авто но используется один и тот же материал плюс сварка. А пламягаситель он наоборот также как и каталик будет душить двиган
Ну на счёт пламика согласен. А вот какой паук ставить хз. Говорят типо на джедаев нет нормальных.
Жаль если это на самом деле
Глянь у меня. По поводу пауков. Стингер гниет, качество плохое. Как говорят. А от мг расе паулюс обосрал, типа лямбда стоит в неправильном месте и мозг чето там регулирует неправильно, вычитано здесь на драйве.
Спасибо) но что тогда ставить 🤔
Да тоже выбитый, просто звук трактора раздражает, когда ещё сам по себе двигатель дизелит
Эндоскопом глянь. Дизеление говорят изза задиров. Ктото бежит капиталку делать, ктото забивает и так катает.
Да тоже выбитый, просто звук трактора раздражает, когда ещё сам по себе двигатель дизелит
Поговорилбы на клубном форуме. Там парни более подробней разжуют. Пограмотней меня в этих делах
Да мне говорили это болезнь этих двигателей
Евро-2 и вставка 4-1 вместо катализатора
Пишу для тех, у кого также как и у меня чешутся мысли в голове по поводу сделать свой авто побыстрее (по-правде не быстрее, а динамичнее) и наказывать всех со светофора ( наказывать стоковые и равные по силам, но это не точно). 😀
Пишу с целью рассказать вам свои ощущения после перепрошивки двигателя и замены кат.калектора на вставку. Текста будет много.
Началось всё с тех обслуживания, где с меня содрали не малую сумму денег. Там мне и предложили прошиться, нашептали, что после этого моя машина станет пушкой-гонкой и прибавится порядка 10-15 коней ( дохлых) 😀
Ну, я взял и согласился. Знал, что хуже машине точно не станет. Диагност прошил на евро 3, потому что катализатор я пока не убирал и сказал, что если поставлю вставку 4-1 вместо кат.калектора, прошьет на евро-2 и денег не возьмет уже.
На евро-3 я проездил пару дней и могу точно сказать, что разгон у машины стал бодрее и пропал, но не ушел совсем затуп электронного дросселя.
Купил в автозапчастях вставку 4-1 непонятно какого производителя за 1.4 рубля.
Голова уже совсем не думает, хочет евро-2 поскорее. 😀И радостный поехал её ставить за 2.5 рубля. После того, как поставили, понял, что зря отдал 2.5 рубля. Мог и сам поменять. На 16 клапанных моторах всё очень просто.
Первые ощущения: выхлоп громче, старт более резкий, разгон ещё динамичнее, появился запах выхлопа, как у старой волги или жигулей. Педаль газа такая же, как и на евро-3. Также появился некоторый звон на повышенных оборотах, как будто на газель пересел, но подумал я, что ничего страшного. На следующий день поехал прошиваться на евро-2.
Прошили. И знаете, каких то особых изменений я и не заметил. Да, машина после всех этих манипуляций разгоняется бодрее, провалов стало меньше, добавилась плавность хода, но не на первой передаче при трогании. Педаль газа стала более отзывчивой. На этом все плюсы. Минусы меня одолели спустя уже день езды на вставке 4-1. А именно запах выхлопа и звон при высоких оборотах, как у газели.
Начал искать причины звона, побывал у нескольких автослесарей и понял, что вставка точно не причем. Скорее всего устала гофра или резонатор с глушителем. А вставка просто подбавила огоньку. Съездил на эстакаду, обстучал весь выхлоп и понял, что в трубе резонатора после гофры что-то дребезжит. В итоге домучил меня газельный звук и запах выхлопа, что я взял, и поехал в гараж возвращать кат.калектор назад и пробовать вытрясти из резонатора мусор.
Установил катализатор обратно.
Резонатор снял, начал трясти и из трубы что-то вылетело, но я это что-то так и не нашел, но зато в нем настала тишина. Собрал выхлоп обратно и вздохнул с облегчением! Снова тихий, невонючий выхлоп! НО! опять какой-то звон, но только, когда дашь газу на нейтрале тысяч до 3-4 оборотов. При езде не слышно его в этот раз. Видимо катализатор гасит давление газов. В итоге, оказалось, что звенит гофра после кат. калектора. Устала, бедная за 30 тыс пробега. Как-нибудь поменяю.
Подводя итог всей этой эпопеи, хочу сказать вот что. Вставка 4-1 хорошая альтернатива, когда нет денег на новый катализатор. Но даже тогда, я лучше займу эти деньги у кого-нибудь и куплю каталик, чем снова поставлю себе эту вставку. А самое главное, что с катализатором машина стала тише, пропал запах выхлопа и авто стало плавнее трогаться.
Где-то тысяч на 80-100 пробега проверю эндоскопом, в каком там состоянии каталик на прошивке евро-2, а пока буду ездить на нем, чего и вам советую, если нет цели менять весь выхлоп. На евро-2 быстрее ваша машина не поедет. Быстрее она только разгонится. Такие вот дела) Всем спасибо, кто дочитал до конца. Может кому-то мой опыт поможет не вестись на всякую чепуху. 😀
Паук или пламегаситель что лучше
Замена катализатора Лада Калина: причины замены
Самой распространенной причиной, влекущей за собой установку паука вместо катализатора, является закупоривание сот основания каталитического элемента, как продуктами сгорания топлива, так и отслаивающимися частицами самого основания.
Естественная деградация – явление нормальное. Катализатор, при благоприятных условиях эксплуатации, рассчитан на срок службы порядка 100 тысяч километров.
Разберём подробнее моменты, когда на автомобиле Лада Калина замена катализатора становится необходима.
Существует ряд факторов, которые могут значительно ускорить разрушение устройства:
Помимо поломки самого каталитического элемента, из-за конструктивных недоработок часто выходит из строя сам корпус. Сварной шов на месте соединения труб первого и четвертого цилиндров с корпусом катализатора часто разрушается. Прорывающиеся выхлопные газы создают повышенный шум. Также выхлопы проникают с салон, вызывая дискомфорт.
Вышедший из строя катализатор увеличивает нагрузку на двигатель, так как создает сопротивление прохождению выхлопных газов. Это может проявляться в следующих симптомах:
Катализатор: что это и зачем нужно?
Каталитический нейтрализатор выхлопных газов — необходимая деталь для любого автомобиля. В странах Европы без этого устройства движение автомобилей запрещено.
Устройство выполняет функции окисления опасных соединений, которые находятся в выхлопных газах. По своей конструкции это устройство предельно простое.
Катализатор изготовлен в виде специального пористого фильтра. Через этот фильтр проходят газы. Но если не смотреть на простую конструкцию, то цены на эти детали довольно высокие. Это можно объяснить наличием в устройстве драгоценных металлов в достаточно больших количествах. В катализаторах можно найти даже палладий, родий и платиновые соли. Для большинства автолюбителей это достаточно дорого, поэтому многие переходят на пламегаситель вместо катализатора.
Замена катализатора на Калине: предварительная диагностика
При высвечивании ошибки на приборной панели «Проверьте двигатель», необходимо произвести компьютерную диагностику электронного блока управления.
Специалисты нашего сервиса произведут компьютерную диагностику и определят причины появившихся ошибок. Если ошибка вызвана работой катализатора, необходимо либо произвести его замену, либо установить паук. Таким образом, диагностика позволяет принять взвешенное решение, что будет лучше: замена катализатора на пламегаситель Калина или установка паука.
Замена у 8-клапанного двигателя
Лучше всего заменить заводской катализатор на эффективный пламегаситель. Его собирают своими руками или обращаются за помощью на станции технического обслуживания, а также приобретают готовые решения в магазинах автозапчастей. Какой вариант подходит вам больше, тот и выбирайте.
Снять агрегат и заменить его другим устройством — дело одного часа. При этом из-за электроники переживать не стоит. Датчик кислорода один, причем устанавливается он до катализатора. Следовательно, замена его на пламегаситель никак не повлияет на показания измерений.
Замена катализатора на паук
Замена катализатора на паук на Калине начинается с выбора подстановочного элемента.
Существует несколько вариантов пауков для автомобилей Лада Калина:
Самый распространенный – это 4-1. Он представляет собой четыре трубы, приваренные к пластине крепления к ГБЦ, которые сходятся в одну. В зависимости от экологического класса, имеют одно (для ЕВРО-2) или два (для ЕВРО-3) резьбовых отверстия для установки лямбда-зондов.
Более эффективным в плане отвода отработанных газов является паук 4-2-1. Он представляет собой так же четыре трубы, приваренные к толстостенной металлической пластине, являющейся приемной частью выпускного коллектора. Трубы первого и четвертого цилиндров соединяются в одну, так же как и трубы второго и третьего. Через, приблизительно, полметра, эти две трубы так же соединяются между собой в одну и передают выхлопные газы дальше в систему выпуска. Такая конструкция технологически более совершенна, так как в ней резонансные колебания значительно меньше. Она сложнее в исполнении и дороже обходится. Но в некоторых случаях дает прирост к мощности двигателя до 5%. При установке требует укорачивания следующего за пауком сегмента выхлопной трубы, так как сам паук длиннее, чем стандартный коллектор с катализатором.
Паук в исполнении 4-2-1 со звуковым модификатором структурно устроен так же, как и обычный 4-2-1. Но один из патрубков удлинен путем создания дополнительного витка. Это придает звуку выхлопа необычный тембр.
Замена катализатора на Калине (8 клапанов): установка паука
Предварительно производится заливка всех резьбовых соединений жидким ключом. Как правило, гайки под действием высоких температур сильно коррозируют, и отвинтить их большая проблема.
После этого производится разборка в следующей последовательности:
Замена катализатора на Калине (16 клапанов): установка паука
Ввиду более сложной и разветвленной системы питания и газораспределения, установка паука на 16 клапанный мотор более энергоемкое занятие.
Последовательность производства работ следующая:
Паук Или Пламегаситель
Выхлопная система состоит из нескольких частей, каждая из которых играет важную роль. К ним относятся приемная труба, катализатор, резонатор и непосредственно сам глушитель. Основные функции, которые он выполняет, это шумоподавление и снижение выделения вредных газов. Также, на приемной трубе зачастую находится гофра, призванная снизить вибрацию. Неисправность любой из частей выхлопной системы может сказаться на состоянии всего автомобиля и множества других его частей в частности, поэтому необходимо регулярно производить диагностику данного элемента автомобиля.
Что такое пламегаситель?
Пламегаситель – это один из видов резонаторов, его задачей является принимать и обрабатывать отработавшие газы из двигателя, охлаждать и замедлять их. Пламегаситель устанавливается сразу после приемной трубы глушителя, на том же месте, где обычно находится катализатор (каталитические нейтрализатор). Этот элемент выхлопной системы автомобиля работает в исключительно жестких условиях, что обуславливает особенности его конструкции.
Пламегаситель – это труба небольшого диаметра с перфорацией, которая заключена в прочный (стальной) корпус. Между перфорированной трубой и корпусом находится жароустойчивый материал, поглощающий звуковые волны и вибрацию. Торцы пламегасителя завариваются, устройство имеет вход и выход, это необходимо учитывать, чтобы правильно установить его. В качестве поглощающего материала, как правило, используют различные виды минеральной ваты. Более совершенной считается конструкция пламегасителя с диффузорами (воронками) вместо обычной перфорации, с их помощью температура газовой струи снижается более эффективно. Иногда устройство может устанавливаться не на приемной трубе или магистрали, а прямо в блоке выпускного коллектора. Это пламегаситель коллекторный.
Схема пламегасителя
Не совсем понятна этиология названия этой детали. Почему именно «пламегаситель»? В английском языке пламегаситель обычно называют «резонатором», «передним или предварительным глушителем».
Температура выхлопа, истекающего из камеры сгорания двигателя, исключительно высокая, кроме этого, газы движутся с большой скоростью. Пламегаситель должен принять их, охладить, уменьшить скорость, а также смешать потоки, исходящие из разных цилиндров. Кроме внутренних, на этот узел воздействуют и внешние нагрузки, и они также весьма серьезны: постоянная вибрация от работающего двигателя, а также адский солевой раствор, который зимой постоянно заливает раскаленный пламегаситель.
Поэтому материал, из которого изготовлен пламегаситель, должен выдерживать высокую температуру (и ее перепады), а также воздействия агрессивной среды. Обычно для этой детали автомобиля используют жаропрочную нержавеющую сталь.
Существует несколько видов пламегасителей:
Как произвести ремонт глушителя
В случае, если глушителю вашего автомобиля требуется ремонт или же полная его замена, не рекомендуется производить данную работу самостоятельно, поскольку существует большой риск того, что вы только ухудшите состояние выхлопной системы, а возможно и всего транспортного средства в целом. Для того, чтобы не допустить подобной ситуации, обращайтесь исключительно в специализированные автосервисы. В нашем автосервисе квалифицированные специалисты, обладающие необходимой компетенцией в области работы с выхлопными системами, со знанием дела проведут диагностику выхлопной системы вашего автомобиля, а также, при необходимости, произведут ремонт или установку нового глушителя за максимально короткие сроки.
В случае если вы столкнулись с какой-либо неисправностью в работе выхлопной системы и вам требуется ее диагностика, ремонт или замена глушителя, то специалисты нашего салона с радостью помогут вам в этом, поскольку мы осуществляем все виды данных работ!
При разработке большинства современных автомобилей в их конструкции широко используются технические решения, основная задача которых, – обеспечение максимального комфорта для водителя и пассажиров транспортного средства. Кроме того, автомобиль, который сходит сегодня с конвейера, просто обязан дружелюбно относиться к окружающей среде: минимально загрязнять воздух и создавать небольшой уровень шума при движении. Особенно строги экологические нормы в Европе и США, но и Россия постепенно движется в том же направлении.
Уменьшение количества вредных выхлопов в атмосферу и уровня шума машины достигается за счет конструкции выхлопной системы и работы катализатора, в задачу которого входит нейтрализация основных токсичных газов, образующихся во время работы двигателя. Это необходимая деталь любого авто, на Западе без катализатора машина вообще не может эксплуатироваться, но в России ситуация несколько иная. Дело в том, что катализатор стоит достаточно дорого (в его конструкции используются драгоценные металлы), поэтому после окончания срока службы этого элемента для него ищут различные более дешевые альтернативы.
Одним из наиболее распространенных способов замены катализатора является установка пламегасителя в выхлопную систему автомобиля. В настоящее время можно легко найти пламегаситель для любого типа двигателя, их изготовлением занимаются многие известные иностранные и отечественные производители автомобильных запчастей. Наиболее распространенным является так называемый универсальный пламегаситель, их изготовлением занимаются такие известные бренды, как «Платиник», «Асмет», «Ферроз» (Польша), «Ассо» (Италия), «Симонс» (Финляндия), «Валкер», «Юниверсал» (Эстония), «Мармиттезара» (Италия).
Каково же устройство пламегасителя? В чем его плюсы и минусы по сравнению с катализатором? Можно ли установить его самостоятельно или лучше обратиться в СТО, и какой оптимальный размер пламегасителя? Какие бывают типы пламегасителей?
Поломки и их признаки
Обычно данный элемент начинает «чудить», когда проходит около 150 тысяч километров. То есть это скорее возрастная проблема машины.
Стандартный и модифицированный
Характерные признаки того, что катализатор забился, это:
Если автомобиль перестает нормально ехать, желательно сразу проверить состояние данного устройства. Увы, в гаражных условиях не всегда это можно сделать, поскольку требуется специальное оборудование, приборы. Но два способа все же имеется.
Второй метод позволяет получить косвенные данные, потому давление проверить нужно обязательно в любом случае. Если обнаружена поломка, катализатор подлежит обязательной замене.
Сколько служит пламегас. Плюсы и минусы устройства
Пламегасители, установленные отдельно, обычно успешно эксплуатируются в течение пяти — десяти лет. Коллекторные пламегасители работают меньше (до пяти лет), так как им приходится трудиться в самых «жарких» условиях. Срок службы этой детали автомобиля может быть еще дольше, если он сделан известной компанией из высококачественных материалов. Также необходимо учитывать и условия эксплуатации, характеристики автомобиля и механические воздействия на изделие.
Следует отметить, что чаще, чем сам пламегаситель разрушаются сварные швы и приемные трубы.
Теперь несколько слов о плюсах и минусах установки пламегасителя. Самым значительным плюсом является цена этого устройства. Ставя вместо дорогого катализатора бюджетный пламегаситель, вы сможете серьезно сэкономить. Пламегаситель менее требователен к качеству топлива, по сравнению с катализатором – это его второй безусловный плюс. Так как качество бензина на наших заправках часто оставляет желать лучшего, то это преимущество является довольно весомым. Кроме того, пламегаситель немного увеличивает мощность двигателя, так как имеет прямоточное строение (а не соты, как у катализатора).
Конечно же, есть у пламегасителя и минусы (куда же без них). Основным из них является загрязнения окружающей среды. Без катализатора все исходящие выхлопные газы без всякой очистки попадают наружу. Так что, если вас заботит чистый воздух на планете, то лучше установить новый катализатор.
Для установки пламегасителя необходима электро- или газосварка, так что сделать это самостоятельно довольно проблематично. Установка коллекторного и отдельно стоящего пламегасителя отличается, потому что в первом случае необходимо снимать выпускной коллектор. Однако вряд ли стоит экономить на этой процедуре: установка коллекторного пламегасителя стоит 6-8 тыс. рублей, а отдельно стоящего – 3-5 тыс. рублей.
Популярные мифы
Разновидности
Кто-то специально избавляется от катализатора, другие намеренно игнорируют забитый агрегат. Все это стало причиной распространения мифов.
Потому следите за состоянием катализатора на ВАЗ 2114, проверяйте его функциональное состояние, а при необходимости меняйте на новый или заменяйте пламегасителем. Оба варианта показали свою эффективность.