Плохо после фуросемида что делать
Университет
Назначая мочегонные препараты, специалисты исходят преимущественно из собственного клинического опыта. При этом известно, что применение диуретиков у имеющих признаки задержки жидкости чревато побочными эффектами (дегидратация, гипокалиемия, нарушения ритма сердца). Особенно сложно контролировать результаты лечения врачам амбулаторной практики: существенную часть ответственности за прием препаратов они вынужденно делегируют пациентам и их родственникам.
Предлагаемый алгоритм назначения диуретической терапии при СЗЖ создан на основании исследований, рекомендаций, клинического опыта и призван оптимизировать ведение этой сложной категории больных в амбулаторных условиях.
Основные правила назначения мочегонных препаратов при СЗЖ Терапия мочегонными препаратами должна начинаться только при наличии симптомов и признаков задержки жидкости, к которым относятся:
• появление или усиление одышки инспираторного характера, тахипноэ (ЧДД >16 в минуту);
• пароксизмальное ночное удушье;
• пароксизмальный ночной кашель (в отсутствие ХОБЛ);
• необходимость поднимать изголовье, чтобы спать (возможно ортопноэ);
• появление периферических отеков;
• скопление жидкости в полостях (асцит, гидроторакс, гидроперикард);
• увеличение веса на 2 кг за 1 неделю;
• набухание и пульсация шейных вен (венный пульс);
• влажные хрипы в легких;
• увеличение прямого размера печени;
• рентгенологические признаки застоя в малом кругу кровообращения (венозная гипертензия);
• повышенное давление наполнения левого желудочка.
Если перечисленные признаки и симптомы развились в течение 1–3 дней, сопровождаются тахикардией, гипотонией, то подобное состояние должно расцениваться как острая декомпенсация сердечной деятельности.
В этом случае предлагаемый алгоритм неприменим и, как правило, рациональное ведение больного в амбулаторных условиях не представляется возможным.
Если СЗЖ появился в результате хронической сердечной недостаточности, то диуретики надо назначать в комбинации с терапией иАПФ (при их непереносимости антагонистами рецепторов к ангиотензину II, бета-адреноблокаторами и антагонистами минералокортикоидных рецепторов (АМКР)).
Диуретики при СЗЖ следует использовать непрерывно, мочегонную терапию проводить ежедневно. Прерывистые курсы диуретиков провоцируют гиперактивацию нейрогормональных систем и могут способствовать прогрессированию СЗЖ.
Важно ежедневное взвешивание. Максимально допустимое снижение веса — 1 кг/сут, в амбулаторных условиях — не более 0,5 кг/сут. Дегидратация и избыточный диурез более опасны, чем сам отечный синдром.
Назначение и титрование дозы диуретиков на повышение требуют обязательного контроля уровня электролитов крови, скорости клубочковой фильтрации (СКФ), продолжительности интервала QT не реже 1 раза в неделю. После стабилизации состояния определять уровни калия и креатинина/СКФ можно 1 раз в 3–6 месяцев.
При достижении клинического эффекта (уменьшение проявлений СЗЖ, увеличение толерантности к физическим нагрузкам) необходимо начинать титрование дозы мочегонного «на понижение» с ежедневным контролем веса. Если состояние пациента стабилизируется, разрешено даже отменить диуретик (больного регулярно наблюдать). При назначении активной диуретической терапии важно помнить об особенностях водно-солевого режима. Оптимальный диурез достигается, если лечение проводят на фоне диеты с обычным количеством натрия при легком снижении объема выпиваемой жидкости (1–1,2 л/сут). Т. е. целесообразно не резко уменьшать потребление соли, а лишь ограничить жидкость.
Алгоритм назначения мочегонных препаратов
Если СЗЖ приводит к незначительному ограничению физической активности пациента, что соответствует II ФК ХСН, для принятия решения о выборе диуретических средств необходимо оценить функцию почек и принимаемую базовую терапию (рис.).
Диуретическую терапию предпочтительно начинать со стартовых доз петлевых диуретиков (ПД). Прием тиазидных диуретиков (ТД), если их назначали ранее, можно продолжить при развитии СЗЖ у пациентов с артериальной гипертензией (АГ) и сохраненной функцией почек. ТД безопасны только в комбинации с иАПФ или АРА. Особое внимание уделяется дозе. Для лечения ХСН рекомендованы дозы гидрохлортиазида (ГХТ) от 25 мг и выше. В этом диапазоне он может приводить к выраженным метаболическим нарушениям, в частности гипокалиемии, гипонатриемии, возникновению новых случаев сахарного диабета. Доза гидрохлортиазида 12,5 мг/сут, которая, как правило, назначается в комбинации с иАПФ/АРА в качестве антигипертензивного средства, обладает слабым мочегонным эффектом.
Достижение положительного диуреза с помощью ТД сопряжено с более высокой вероятностью гипотонии, чем использование ПД. Снижение АД является независимым фактором негативного прогноза у больных с ХСН — основной причиной СЗЖ.
Следует особо отметить, что даже при умеренно выраженной хронической болезни почек (ХБП) эффективность ТД уменьшается, а снижение СКФ менее 30 мл/мин/ 1,73 м2 является абсолютным противопоказанием к их назначению.
Все перечисленное в значительной степени сужает роль ТД в современных схемах лечения СЗЖ. Они могут быть включены в состав комбинированной диуретической терапии при неэффективности больших доз ПД.
При выявлении клинически выраженного СЗЖ возможно продолжение приема ТД, если они были назначены в составе комбинированной антигипертензивной терапии у пациента с АГ при сохранении САД > 140 мм рт. ст. и СКФ > 60 мл/мин/1,73 м2. Однако в этой ситуации для устранения признаков задержки жидкости необходимо присоединить ПД в стартовых дозах. СКФ рассчитывают по формуле MDRD. СКФ = 186 (креатинин (в мкмоль/л) / 88) – 1,154 (возраст (в годах) – 0,203) (для женщин результат умножают на 0,742). Расчет клиренса эндогенного креатинина (КК) может быть проведен по формуле Кокрофта–Голта (Сосkcrоft–Gаult): КК = (140 – возраст) вес (в кг) / креатинин 1,22 (для мужчин); КК = (140 – возраст) вес / креатинин 1,03 (для женщин).
Терапия ТД требует на первых этапах ежедневного контроля электролитов из-за высокого риска развития гипокалиемии, что сложно организовать в амбулаторных условиях.
Если у пациента имеются значительные ограничения физической активности или клиническая картина СЗЖ проявляется в покое (III–IV ФК), то необходимо начать мочегонную терапию со стартовых доз ПД (табл.).
Преимущество стоит отдавать ПД с большим периодом полувыведения и предсказуемой абсорбцией из ЖКТ. Удлинение интервала высвобождения молекул мочегонного препарата, достигаемое благодаря использованию особой матрицы, снижает пик концентрации препарата в крови и увеличивает время максимальной концентрации препарата. В связи с этим при применении таких препаратов (торасемид замедленного высвобождения) развивается более мягкий и предсказуемый диуретический эффект, в меньшей степени ухудшающий качество жизни. Кроме того, торасемид замедленного высвобождения уменьшает риск развития у пациента пикообразного натрийуреза, который может привести к поражению почечных канальцев, а также компенсаторной активации САС и РААС, что снижает результат диуретической терапии.
При неэффективности стартовых доз ПД они должны быть удвоены, но превышать максимально допустимые нельзя. Если в качестве стартового препарата выбран фуросемид, то предпочтительно перейти на торасемид из-за более высокой биодоступности у больных с отечным синдромом (соотношение доз торасемида к фуросемиду составляет примерно 1:4). Если высокие дозы ПД не приводят к купированию проявлений СЗЖ, то рекомендовано присоединить ингибитор карбоангидразы — ацетазоламид. Этот препарат, помимо мочегонного действия, обладает способностью изменять рН мочи в кислую сторону и может привести к восстановлению чувствительности к ПД. Обычно соблюдается следующая схема: ацетазоламид 250 мг 2–3 раза в сутки 3–4 дня (1 раз в 2–3 недели). Если терапия не привела к значительному улучшению состояния больного и у него сохраняется ограничение физической активности на уровне II–IV ФК, требуется назначение или увеличение доз АМКР вплоть до максимальных.
• Увеличение доз АМКР при СЗЖ допускается до 200 мг/сут для верошпирона. Доза препарата должна быть разделена на 2 приема: утром и в обед.
• Увеличение доз АМКР допускается только в ситуации, когда ХБП не тяжелее 3-й стадии, а уровень калия нормальный или пониженный.
• Строго обязателен лабораторный контроль калия и креатинина (СКФ). При уровне калия более 5,0–5,5 ммоль/л доза АМКР уменьшается вдвое. При снижении СКФ < 10 мл/мин/ 1,73 м2 требуется отмена АМКР.
• При более значимом отклонении уровня калия от нормы — более 5,5 ммоль/л — проводится коррекция дозы вплоть до отмены препарата, назначается диета с низким содержанием калия.
• После снижения дозы на 50% повторное увеличение дозы АМКР возможно спустя 1 месяц при условии стойкой нормокалиемии.
• При стабильном состоянии и отсутствии колебаний уровня креатинина контроль уровня калия должен осуществляться 1 раз в 3 месяца.
• Необходимо помнить, что сочетание иАПФ и АМКР всегда должно рассматриваться как потенциально приводящее к гиперкалиемии. Неэффективность всех перечисленных мероприятий требует оценки возможных причин рефрактерности к диуретической терапии. Причинами отечного синдрома, рефрактерного к комбинированной диуретической терапии могут быть:
• замедление всасывания диуретиков (преимущественно фуросемида) в ЖКТ у пациентов с асцитом и анасаркой;
• неконтролируемый прием NaCl;
• текущая терапия НПВС;
• прогрессирование почечной недостаточности;
Следующий этап лечения СЗЖ должен включать внутривенное болюсное или капельное введение диуретиков (фуросемида), а при необходимости и комбинацию ПД и ГХТ.
Вполне вероятно, что в данной ситуации на первый план выходит низкое системное АД. В этом случае важно не дальнейшее наращивание диуретической терапии, а усиление плазмотока через почку, что достигается введением прессорных аминов.
Также высока вероятность потребности в немедикаментозных методах борьбы с СЗЖ — гемодиализ, ультрафильтрация и др. На этом этапе продолжать амбулаторное ведение больного нереально, тактика его дальнейшего лечения выходит за рамки настоящего алгоритма.
Очевидно, что в представленном алгоритме не рассмотрены все возможные клинические ситуации. Он не отменяет необходимости индивидуального подхода с учетом основного и сопутствующего заболеваний, условий проживания пациента и опыта лечащего врача. Однако обозначает основные направления для поиска рациональных решений при ведении больных с синдромом задержки жидкости в амбулаторной практике.
Александр Бова, доктор мед. наук, профессор, заслуженный врач Республики Беларусь,
Сергей Трегубов,ассистент кафедры военно-полевой терапии БГМУ
Медицинский вестник, 6 августа 2014
Мочегонные препараты и снижение веса
Как же хочется убрать лишние килограммы быстро! И кажется логичным принять мочегонную таблетку и «слить» 1,5-2 кг за пару дней! И многие делают так, особенно в преддверии какого-то важного события или открытия пляжного сезона.
Но, давайте, разберемся, так ли все просто.
Что такое мочегонные препараты?
Мочегонные препараты являются лекарствами и применять их без прямого назначения не следует.
Мочегонные препараты (диуретики) – настоящие лекарственные препараты. У них есть четко обозначенные, подтвержденные большими исследованиями показания. Они помогают лечить сердечную недостаточность, артериальную гипертонию, болезни почек, некоторые заболевания легких. Назначение диуретиков порой спасает жизнь.
Человеку с лишним весом врачом могут быть назначены препараты этой группы, если для этого есть медицинские показания – заболевания сердца, почек. В первые дни приема будет и желаемое снижение веса за счет удаления избыточной жидкости. Ключевое слово «избыточной».
Принцип работы мочегонных препаратов – увеличение выведения жидкости через почки, стимуляция их работы. По точке приложения диуретики разделяются на классы: петлевые, калийсберегающие, тиазидные, ингибиторы карбоангидразы, осмотические.
Что за собой влечет применение мочегонных препаратов?
Ни в одном руководстве к их использованию нет такого показания к применению, как «снижение веса». При этом есть перечень побочных действий и противопоказаний, связанных с потерей как жидкости, так и солей (калия, магния, натрия).
Бесконтрольный прием диуретиков опасен осложнениями:
Описаны даже смертельные исходы при непродуманном использовании препаратов этой группы.
Несмотря на то, что человек на 2-3 состоит из воды, считать ее лишней в большинстве случаев нельзя и пытаться «выгнать» в погоне за быстрым изменением цифры на весах особенно.
Подводя итог: все лекарственные формы мочегонных препаратов должны приниматься строго по назначению врача!
Если есть объективная причина снижать массу тела (а мочегонные часто используют пациенты с анорексией – без необходимости терять вес), то целью будет потеря жировой ткани. А любой «водувыводящий» метод никак не затронет эту самую ткань.
Эффективность мочегонных препаратов против избыточного веса
После приема мочегонных препаратов вес, действительно, уменьшается довольно быстро. Но также быстро возвращается снова.
Длительный прием препаратов этой группы без медицинских показаний чреват тяжелыми осложнениями. И никакое платье, в которое непременно нужно поместиться завтра, не стоит здоровья.
Волшебной таблеткой для стойкого снижения веса могут быть только адекватное питание и регулярная физическая нагрузка.
Лучшее лекарство против избытка веса — регулярные физические упражнения.
Что же делать, если признаки задержки жидкости все-таки есть: небольшая отечность кистей, лодыжек, становятся тесными к вечеру привычные туфли?
Такие явления часто встречаются в жаркую погоду, после соленой пищи, в предменструальный период.
Есть несколько естественных способов уменьшить количество жидкости в организме:
Чтобы не допустить накопления лишней жидкости полезно включать в диету продукты, обладающие мягким мочегонным действием. В основном он связан c солями калия, а также с другими, специфичными для каждого, компонентами, относящимся к полифенолам, антоцианам.
Употребление каких продуктов станет профилактикой нежелательных отеков:
Многие натуральные продукты можно использовать для регулировки водного баланса в организме, хотя у здорового человека организм с этим справляется самостоятельно.
Как еще можно наладить водный баланс в организме
Конечно, быстрого и заметного мочегонного эффекта при употреблении в разумных количествах они не окажут, это не лекарства. Но свой вклад в сохранение водного баланса внесут. А ломтики огурца и листья капусты можно даже прикладывать к проблемным отечным зонам — голени и нижним векам.
Относительно безопасно с мочегонной целью можно использовать различные травяные сборы. Они могут быть собраны самостоятельно или приобретены готовыми в аптеке. Научных доказательств их эффективности нет и работать они могут неодинаково у разных людей.
Мочегонным эффектом обладают:
Но даже в случае растительных препаратов нужно соблюдать рекомендованную дозировку, пропорции и принимать курсом не более 5-7 дней подряд.
Если все домашние средства испробованы, а отечность сохраняется или сопровождается другими симптомами (одышка, частое мочеиспускание и др.) – обязательно обратитесь к врачу, чтобы не пропустить более серьезную причину задержки жидкости.
Ответы на вопросы
Арутюнов Григорий Павлович, доктор медицинских наук, профессор:
— По сценарию нашего сегодняшнего мероприятия у меня есть вопросы, на которые я сейчас кратко постараюсь ответить. Я буду читать вопрос и давать на него краткий ответ.
Вопрос: У всех ли больных «Торасемид» эффективен?
— Да. Перспективные исследования показали, что он гораздо эффективнее, чем «Фуросемид». Перевод больных, которые получали «Фуросемид», на «Торасемид» дало больший мочегонный эффект.
Вопрос: Есть ли пациенты, у которых следует отдавать предпочтение «Фуросемиду»?
— Выбирая тот или иной мочегонный препарат, вы должны ориентироваться, в первую очередь, на показатели этого препарата, на период полувыведения. Твердо помнить, чем больше период полувыведения препарата, тем меньше токсический эффект. Второй показатель – есть ли дополнительные положительные эффекты. В частности, влияет ли он на смертность. «Торасемид» снижает смертность, особенно внезапную.
Вопрос: Оказывает ли еще какое-то дополнительное действие.
— Обратите внимание, что при равном выведении калия, пикообразного выведения калия на «Торасемиде» нет. Это означает, что риск нарушения ритма на «Торасемиде» не возрастает.
Вопрос: Еще один вопрос, связанный с «Торасемидом». По собственному опыту знаю, что «Торасемид» у некоторых пациентов бывает менее эффективен, чем «Фуросемид».
— Это не так, потому что я еще раз сошлюсь на крупные проспективные клинические исследования. Гораздо важнее помнить, что 10 мг «Торасемида» эквивалентны 40 мг «Фуросемида».
Доктор Драчев задает вопрос.
Вопрос: Когда показано комбинированное применение «Торасемида» и «Спиронолактона»?
— Мочегонные препараты плюс Спиронолактон в дозе 25 мг пожизненно, начиная с третьего функционального класса, вне зависимости от того, синусовый ритм или мерцательная аритмия. Пожизненная терапия.
Вопрос: Чем принципиально различаются «Верошпирон» и «Эплеренон»? Каково место «Эплеренона» в лечении хронической сердечной недостаточности?
— «Верошпирон» от «Эплеренона» отличается только одним – удалением двух радикалов, что изменило его половое действие. Не развивается гинекомастии при длительном применении. В настоящий момент «Эплеренон» испытан у больных, переживших инфаркт миокарда и доказал свое влияние на снижение риска смерти. В первую очередь, за счет снижения внезапных смертей.
Вопрос: В ургентной терапии используются большие дозы «Фуросемида». Какая максимальная безопасная доза «Фуросемида» в ургентной терапии?
— Такой дозы не существует. Надо совершенно четко помнить, что при начале терапии в 80 мг надо задать себе вопрос: если вы не видите мочегонного эффекта, что происходит. Либо не тот способ введения. Например, отечный синдром не позволяет быть эффективным внутримышечному введению и пероральному. Перейдите на внутривенную форму введения.
Если неэффективно болюсное, перейдите на внутривенно-дозированное введение. После этого не стремитесь к увеличению дозы. Напротив, встаньте на путь комбинированной терапии. У вас есть способ присоединения к мочегонной терапии «Гидрохлортиазида» или калийсберегающих мочегонных препаратов. Это зависит от конкретной ситуации.
Гораздо важнее запомнить другое. Любое увеличение дозы мочегонных препаратов токсично. Оно всегда негативно скажется на уровне состояния клубочков, будет приводить к снижению скорости клубочковой фильтрации. Будет влиять на электролитный баланс. Будет увеличивать вероятность нарушения ритма. Форсированный диурез (в больших дозах надо всегда думать о форсированном диурезе) приведет к изменению объема циркулирующей крови и создаст идеальные условия для тромбоза глубоких вен эмболии в легочную артерию.
Вопрос: Цифры 139/79 мм рт. ст. говорят о нормальном АД?
— Но это высокое нормальное.
Вопрос: Как практический врач с точностью до 1 мм может определить уровень артериального давления?
— Путем многократного измерения и нахождения средней цифры, если у вас все время показывает в результате пограничные значения.
Вопрос: Любой технический прибор дает погрешность. Эта погрешность будет больше 1 мм. Значит опять нельзя с такой точностью до 1 мм определять уровень артериального давления?
— Если вы принимаете решение и для вас это действительно очень важно 140 или 139, померьте несколько раз, найдите среднее значение. Но в тысячу раз важнее, что вы обратили внимание на те факторы риска, которые есть у пациента и определили его истинный прогноз, вероятность его сердечно-сосудистой смерти. После этого принимали бы то решение.
Вопрос: Будут ли изменения в рекомендациях по лечению ХСН? Если да, то какие?
— Да, они будут. Естественно. В ближайшие месяцы на сайте Общества специалистов по сердечной недостаточности будет вывешен новый проект, который будет в течение года обсуждаться. В частности, появиться глава, связанная с хроническими обструктивными болезнями легких, появятся трофологические дополнения.
Закончились крупные национальные исследования. Это будут, наверное, достаточно существенные изменения современного текста.
Вопрос: Какое место в лечении ХСН занимает Алискирен?
— В настоящий момент нет строго определенного места Алискирена в лечении ХСН. Но надо помнить, что у больных с ХСН нарушен весь нейрогормональный профиль, в том числе увеличена и активность ренина. Однако избыточная блокада нейрогормонов никогда еще не приводила к какому-то значимому успеху. Напротив, ухудшала прогноз. На сегодняшний день безопасной считается блокада, состоящая из трех компонентов. Это воздействие на уровень норадреналина, ангиотензина II и на уровень альдостерона.
Вопрос: Различаются ли подходы к лечению систолической и диастолической ХСН?
— Да, они будут принципиально различаться. В настоящий момент нет жестких решений по поводу лечения диастолической недостаточности кровообращения. Целый ряд исследований (в частности «Ара») не показал преимуществ в лечении диастолической недостаточности кровообращения.
Вопрос: О применении «Торасемида» у детей.
— Таких данных нет. Все пациенты, которые были включены в исследование, были старше 18-ти лет. Благодарю вас за внимание.
Оганов Рафаэль Гегамович, президент Всероссийского научного общества кардиологов, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор:
Вопрос: Какова статистика по сердечно-сосудистой смертности за последние 5 лет? Меняется ли средний возраст смертности от сердечно-сосудистых заболеваний?
— Статистика благоприятная. Начиная с 2003-го года, наблюдается снижение смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. Насколько эта статистика будет стабильна и дальше, пока сказать сложно, потому что вмешиваются различные демографические процессы. Они не зависят от наших действий и желаний. Но пока статистика благоприятная. Где-то процентов на 15 произошло снижение по сравнению с 2003-м годом.
Вопрос: Меняется ли средний возраст смерти?
— Сказать очень сложно. Можно сказать, только если сравнить смертность в трудоспособном возрасте в нашей стране и в странах европейского союза, то она где-то в 5-6 раз выше, чем в странах европейского союза.
Вопрос: Вопрос по факторам риска. Есть данные, что тучные люди живут не намного меньше, чем люди с нормальной массой тела. Чем это можно объяснить?
— У меня есть статья и лекция, которая называется «Парадоксы профилактической кардиологии». Да, действительно есть достаточно много исследований, которые касаются пациентов, больных коронарной болезнью сердца. В них показано, что прогноз у людей с повышенной избыточной массой тела, с ожирением лучше, чем у людей с нормальной массой тела.
С чем это связано, сказать трудно. Хотя недавно появилось исследование, которое показывает, что те критерии и методы избыточной массы тела, которые мы используем, не совсем подходят. В частности, мы используем индекс массы тела. В клинических исследованиях этот индекс обычно использовался.
Сравнили, как индекс массы тела прогнозирует исход, абдоминальное ожирение, которое измеряется с помощью окружности талии. Оказалось, что если брать абдоминальное ожирение, там очень четко получается, как мы и считали раньше. Чем больше окружность талии, тем выше смертность. Если брать индекс массы тела, там часто получается обратная зависимость. Чем больше индекс массы тела, тем лучше прогноз. Видимо, индекс массы тела просто не пригоден для оценки прогноза у лиц, у которых уже имеется коронарная болезнь сердца.
Вопрос: Какие допустимы минимальные цифры диастолического давления?
— Юрий Александрович уже сказал. Я не буду.
Владимир Трофимович Ивашкин, академик РАМН, доктор медицинских наук:
— Спасибо. Пожалуйста, Юрий Александрович.
Юрий Александрович Карпов, доктор медицинских наук, профессор:
— У меня довольно много вопросов. Я постараюсь коротко отвечать.
Вопрос: Один из вопросов. Целевой уровень давления (то, о чем я говорил в рекомендациях) – это офисное, среднесуточное или показатели центрального давления?
— 130/139 –это так называемое офисное давление, то есть то, что зарегистрировано на приеме у врача. Мы не считаем, что диапазон узкий. Тем более что это ориентировочный уровень. Если он оказался чуть ниже, то это допускается, если больной хорошо переносит такое снижение.
У нас есть нижняя граница снижения артериального давления. Я тоже о ней говорил. Единственное, что недопустимо, чтобы давление было более 140 мм рт. ст. Это наиболее важный параметр.
Следующий момент. Контроль давления у лиц старше 85-ти лет, которые длительное время не контролировали, и адаптированные к высоким цифрам. В пожилом возрасте основной принцип – это постепенное снижение артериального давления. На сегодняшний день есть доказательство, что у лиц старше 80-ти лет контроль за уровнем артериального давления дает выгоды для пациентов. Это было показано в исследовании «Hyvet». Я его коротко упоминал.
На сегодняшний день у нас нет возрастных ограничений для контроля за уровнем артериального давления, в том числе и лиц старше 85-ти лет. Оптимальный уровень для них – это меньше 150-ти мм рт. ст. (систолическое).
Вопрос: Какое имеет клиническое значение снижение диастолического давления менее 60-ти мм при эффективном контроле изолированной систолической артериальной гипертонии?
— Не совсем ясно это клиническое значение. Но понятно, что чем больше пульсовое давление, будет хуже в плане прогноза. Каких-то специальных исследований не было. С моей точки зрения в данном случае наиболее важный показатель – это контролируемость систолического давления. Именно с контролем систолического артериального давления сейчас встречаются наибольшие проблемы.
Вопрос: От одного из наших слушателей, от студента шестого курса Ручкина у меня большое количество вопросов, касающихся методики измерения артериального давления и некоторых других моментов.
— Могу сказать следующее. При измерении давления надо учитывать объем руки у пациента. При избыточном весе у тучных пациентов надо брать манжеты большего размера. Есть соответствующая градация размеров манжетки. Конечно, электронный тонометр по сравнению с механическим имеет большую степень погрешности. Надо это учитывать. Есть такое правило. Измерять артериальное давление надо прибором, который периодически проверяется. Соответственно, вы должны доверять этому прибору.
Цифры артериального давления, которые здесь приводит наш слушатель. Конечно, во многом есть определенная степень условности и в определении, что называется артериальной гипертонией, что мы относим к артериальной гипертонии. Причем мы за последние годы меняли границы нормы и патологии при повышении артериального давления.
Постановка диагноза артериальной гипертонии, конечно, определяется по цифрам артериального давления, которые несколько раз зарегистрированы повышенными (больше 140 мм рт. ст.). Но второй очень важный момент – это, конечно, должно подкрепляться оценкой состояния органов-мишеней, факторов риска. Все должно рассматриваться в комплексе.
С одной стороны диагноз простой. С другой стороны, конечно, оценка больного требует определенных диагностических усилий. Это все очень четко прописано в наших рекомендациях.
Владимир Ивашкин: Юрий Александрович, я тоже читал вопросы этого любознательного студента. Я думаю, что очень важна тенденция изменения артериального давления в процессе наблюдения за больным и в процессе лечения. Не только исходный уровень, тенденция, куда это все идет.
Юрий Карпов: Да, безусловно, Владимир Трофимович. Это очень важное положение, потому что для нас в конечной цели оптимальный контроль является крайне важным. Здесь, конечно, надо добиваться оптимального результата, использовать все возможности медикаментозной терапии и то, о чем говорил Рафаэль Гегамович. Мы не должны забывать и немедикаментозное воздействие на артериальное давление.
Вопрос: Еще такой очень интересный момент задает студент. Возможно ли развитие атеросклероза при нормальном уровне холестерина?
— В целом, да. Как, впрочем, и обратное. При повышенном холестерине мы можем не обнаружить признаков атеросклероза. Все будет зависеть от того, какую методику мы используем для диагностики. Это вопрос, который, конечно, очень большой. Может быть, когда-то у нас будет отдельное заседание, которое мы этому посвятим.
Вопрос: Чем отличается пульсовое давление от центрального? Что хуже прогностически?
— Если данные по значению пульсового давления в плане прогноза есть, то центральное давление – это относительно новый показатель. Он пока еще (насколько мне известно) не использовался в качестве прогностического фактора. Хотя это очень интересно и могло бы расширить наши возможности уточнения прогноза у больного с артериальной гипертонией, который, кстати говоря, не такой простой, как нам иногда кажется.
Вопрос: С какой группы препаратов целесообразней начинать терапию у пожилых пациентов?
— Приоритеты отдаются двум классам лекарственных средств. Это диуретики и антагонисты кальция. Но в целом у нас нет какого-то запрета на применение других антигипертензивных препаратов. Мы можем использовать весь спектр антигипертензивных лекарственных средств.
Вопрос: Какое место занимают ингибиторы ренина в антигипертензивной терапии? Почему их нет в схеме комбинированной терапии?
— Прямые ингибиторы ренина (в первую очередь, это препарат Алискирен, который зарегистрирован и применяется для лечения артериальной гипертонии) занимают позицию дополнительных классов антигипертензивных препаратов.
Это связано с тем, что на сегодняшний день у нас нет данных, касающихся влияния Алискирена на отдаленные исходы артериальной гипертонии. У нас есть данные по контролю артериального давления, по влиянию на некоторые органные поражения, по комбинации Алискирена с различными препаратами. Но нет данных по отдаленным исходам.
В плане комбинированной терапии Алискирен, также как и другие препараты, относящиеся к классу блокирующих активность ренин-ангиотензиновой системы, наиболее выгодны в сочетании с диуретическими препаратами и антагонистами кальция. На сегодняшний день это интересное перспективное направление.
Вопрос: Расскажите, пожалуйста, подробнее об исследовании «Strong».
— Исследование «Strong» – это большое исследование, которое мы относим к исследованиям реальной клинической практики. Более тысячи пациентов, у которых не контролировалось артериальное давление либо на фоне одного, либо двух, либо нескольких классов антигипертензивных препаратов. Или нелеченные пациенты. Происходила отмена терапии, и пациенты переводились на комбинацию Периндоприла с Амлодипином.
В этом исследовании было показано, что такая комбинация имеет огромное преимущество в плане улучшения контроля артериального давления.
Вопрос: Какой термин правильный: антигипертензивная терапия (или препарат) или гипотензивная?
— Для нас, конечно, наиболее важный момент – это антигипертензивное лечение. Мы должны препятствовать повышению артериального давления. Пусть не удивляет вас, что больной артериальной гипертонией принимает препарат, снижающий артериальное давление тогда, когда артериальное давление у него нормальное. Важно, чтобы артериальное давление не повысилось.
Гипотензивная терапия применительна к ситуации, когда высокое давление и вам надо снижать это артериальное давление. Здесь вполне уместно. Но в целом лучше использовать терминологию «антигипертензивная терапия» и соответственно решать этот вопрос.
Вопрос: Очень важный вопрос. Не лучше ли комбинация Транделаприла и Верапамила?
— По-видимому, врачи сравнивают их с комбинацией Периндоприла и Амлодипина. Могу сказать, что не лучше, как минимум. Могу подкрепить это результатами исследований в сравнительном плане «Ascot». Там комбинация Амлодипина с присоединением Периндоприла оказалась существенно эффективнее со снижением смертности по сравнению с бета-блокатором и диуретиком.
Противовес данному исследованию – «INVEST». Там комбинация на основе Верапамила с присоединением Транделаприла многим пациентам оказалась такой же как терапия на основе Атенолола с присоединением диуретика.
Сравнение двух исследований нам позволяет говорить о том, что точно комбинация Транделаприла с Верапамилом не лучше. Если все-таки экстраполировать результаты, то она оказалась не более эффективной, чем бета-блокатор и диуретик.
Вопрос: Какие препараты оптимальны для купирования гипертонического криза?
Затем мы используем препараты нифедипиновой группы короткого действия, антагонисты кальция. Они тоже не пригодны для длительного лечения, но хороши для купирования гипертонического криза, не тяжело протекающего. Клофелин в целом для ситуации быстрого снижения артериального давления тоже может использоваться. Но он не очень хорош для длительного лечения, в связи с тем, что обладает некоторыми нежелательными эффектами.
Последний вопрос, уважаемые коллеги, который у меня находится.
Вопрос: Что нового принес кардиоконгресс в Париже?
— Конечно, в двух словах трудно, но я все-таки постараюсь высказать свое личное мнение по результатам Парижского конгресса европейских кардиологов. Это было грандиозное событие. Огромное количество участников.
Последние годы европейские конгрессы по количеству участников, по масштабу стали больше, чем американские, которые долгие годы были для нас своеобразным эталоном массовости события и интересности с точки зрения результатов.
Основным лозунгом этого конгресса был анализ противоречивых ситуаций в кардиологии. Огромное количество мероприятий было связано с высказыванием противоположной точки зрения на диагностику, на лечение, на использование разных методических подходов. Это, безусловно, было интересно. Особенно молодым кардиологам, потому что сделано очень много.
Важен анализ проведенных исследований, понимание ценностей того или иного метода диагностики и лечения. В этом году впервые, пожалуй, так активно обсуждались регистры. По-видимому, в ближайшие годы регистры будут основными источниками информации для оценки ситуации в кардиологии. Это связано, в первую очередь, с тем, что количество исследований в кардиологии значительно сократилось в последние годы.
Сейчас нам важны результаты о том, насколько мы эффективно применяем все то, что было наработано в последние годы.
Еще один принципиально важный вопрос, касающийся результатов конгресса. Он прозвучал в докладе профессора Салема Юсуфа, очень известного деятеля, который занимается клиническими исследованиями. Он представил данные одного из регистров, где анализировалась частота применения разных препаратов для снижения риска развития осложнений у больных в разных странах. С высокими доходами, со средними доходами и с низкими доходами.
Он высказал очень важную точку зрения о том, что на сегодняшний день для нас гораздо более важно применять все то, что уже сегодня наработано и создано для снижения риска развития осложнений. В том числе и дешевые лекарственные препараты, абсолютно доступные подавляющему количеству пациентов, чем, например, создание новых лекарственных средств, эффективность которых требует больших усилий в плане улучшения прогноза. Надо реализовать все то, что уже сегодня наработано.
С точки зрения непосредственно клинических исследований, которые были, на меня наибольшее впечатление произвели результаты исследования «Аристотель». Это лечение больных мерцательной аритмией с помощью антикоагулянтного пексобана.
Впервые было показано преимущество над варфаринной терапией не только в плане снижения риска развития осложнений, но и достоверное уменьшение смертности в группе больных, которые получали пексобан. Но самое-то, пожалуй, главное, высокая степень безопасности такой терапии. Риск кровотечений был достоверно меньше, чем в группе Варфарина. Это наиболее важные впечатления, результаты прошедшего европейского конгресса кардиологов.
Владимир Ивашкин: Спасибо, Юрий Александрович.
Теперь я очень коротко отвечу на свои вопросы.
Вопрос: Как долго можно принимать Тримедат (Тримебутин)? Имеются в виду пациенты с хронической абдоминальной болью.
— «Тримедат» («Тримебутин») – это агонист опиоидных рецепторов. Причем это агонист не центральных опиоидных рецепторов, следовательно, он не вызывает привыкания, не вызывает определенных изменений настроения и поведения. Главной мишенью этого препарата являются периферические опиоидные рецепторы. Желудочно-кишечный тракт характеризуется очень плотным распределением опиоидных рецепторов. Активация периферических опиоидных рецепторов лежит в основе механизма действия «Тримебутина» («Тримедата»).
Применять надо в зависимости от ответа пациента или ответа его болевых ощущений. Препарат постепенно развивает свое действие, проявляет свой обезболивающий эффект, поэтому назначать его нужно, как минимум, на месяц. Затем, если достигнут эффект, если получены хорошие результаты, то надо продолжать лечение. Можно продолжать лечение бесконечно долго или длительными курсами.
Вопрос: Нужно ли рекомендовать пациентам с хронической болью в животе проконсультироваться с психотерапевтом?
— Обязательно. Это обязательное условие для того, чтобы понять сущность жалоб пациента. Но что должно стоять на первом месте: лечащий врач или психотерапевт. На первом месте, конечно, должен стоять лечащий врач. Он, прежде всего, должен оценить клиническую симптоматику, нет ли симптомов так называемой тревоги у пациента.
Какие симптомы тревоги. Это лихорадка (в диапазоне 37,5 – 38,5 °С). Это снижение массы тела. Особенно, если речь идет о прогрессирующем снижении массы тела. Это появление крови в стуле (скрытое или явное). Такая симптоматика свидетельствует о том, что к пациенту необходимо привлечь очень пристальное внимание.
После этого необходимо выполнить рутинные по существу на настоящий момент исследования. Сделать эндоскопию верхних отделов желудочно-кишечного тракта. Сделать эндоскопию толстой кишки, по возможности дистальных отделов тонкой кишки. Сделать ультразвуковое исследование. Посмотреть общеклинический и общебиохимический анализ крови.
В подавляющем большинстве случаев этого достаточно для того, чтобы составить представление о возможной (если такая существует) органической патологии и назначить лечение. Обычно абдоминальная боль при выявлении конкретной причины стихает в течение недели после того, как мы назначаем лечение. Если в процессе такого обследования и в процессе назначенного лечения улучшения не наступает, тогда консультация с психотерапевтом может послужить хорошую службу.
На что обязательно нужно обратить внимание у пациентов с хронической болью в животе. Клиническая симптоматика – во-первых. Во-вторых, очень тщательное обследование органов брюшной полости. Обязательная поверхностная и глубокая пальпация. Не забывайте, что живот нужно слушать, аускультировать. Нередко симптоматика выявляется в процессе аускультации. Парез кишечника. Молчаливый живот.
Обязательно необходимо исследовать возможность выявления болевого симптома с помощью изменения позвоночника. Чаще всего это спондилит.
Наконец, состояние психического статуса – очень важный фактор.
Вот интересный вопрос.
Вопрос: Оказывает ли уровень образования на восприятие боли?
— Я думаю, прямой корреляции нет. Часто высокообразованные люди, если узнают о наличии диагноза (ему говорят: «У вас язвенная болезнь двенадцатиперстной кишки»), успокаиваются. У них может болеть годами. Они к вам больше не придут. Они получили ответ на свой вопрос. Они знают, что язва двенадцатиперстной кишки в подавляющем большинстве случаев не приносит каких-либо серьезных осложнений.
Малообразованный человек в силу непонимания происходящего с ним может долго терпеть. Более того, он начинает лечиться народными средствами. Какие народные средства, в первую очередь. Это алкоголь. Водка. После этого обращение к знакомым и так далее за возможной рекомендацией. Иногда мы видим таких малообразованных пациентов, приходящих в клинику с крайне запущенной ситуацией.
Сказать, что образование и отношение к боли имеет прямую корреляцию, наверное, нельзя. Но все-таки, конечно, образованный человек – это человек, который в состоянии критически к себе отнестись и критически отнестись к тому, что ему рекомендует врач. Образованный человек с большей ответственностью и с безусловным более выраженным постоянством будет выполнять рекомендации врача и осуществлять самоанализ.
Принцип простой. Принцип применим ко всем случаям в медицинской практике. Этот принцип высказал в свое время Бернард Шоу. Он сказал, что джентльмены, которые носят цилиндры и курят сигары, живут дольше, чем джентльмены, которые носят кепки и курят сигареты. Это социальная градация. Это социальная стратификация, в которой определяющую роль играет уровень образования. Конечно, имеет большое значение.
Спасибо, коллеги, вам всем за очень интересные сообщения, за дискуссию. Я заметил одну закономерность. Мы с Оксаной Михайловной, наверное, сформулируем закон. Известных и опытных профессоров не просто пригласить и вытащить в эту студию. Но когда они видят ответ аудитории, внимание, которое им оказывает аудитория, они загораются и обещают, что придут в следующий раз на следующую сессию.
Так что готовьте новые лекции. Я думаю, аудитория с удовольствием также будет ожидать, как и мы с Оксаной Михайловной.