Триподы в авто это
Трипод и его устройство. (Ver. 1.02)
как поется в той песне:
«Надежда — мой компас земной
А удача — нагpада за смелость»
возраст машинки в четверть века и редкость модели накладывает свои отпечатки на процесс поиска запасных частей. некоторые вещи лучше иметь в запасе, иначе можно превратиться в памятник автомобильного искусства без возможности самостоятельного передвижения по дорогам общего пользования.
тот факт, что часть зч подходит от дэмио и корейцев, не позволяет быть уверенным, что всегда найдется каждая, конкретная зч в новом виде, да по приемлемой цене.
так уж «повезло», что внутренние гранаты установлены какого-то редкого вида с 21 зубом на внутренней звездочке. у всех там 22 зуба, а у нас 21. чтобы это значило? а вот ничего:
нет таких гранат, а те что есть — «не той системы». перебор каталогов ничего не дал. союзные силы в лице ув. тов. vacn занимались тем же самым. теория проработана, практики нет.
рискнуть 6000 рублей за N-2082-1H… по нынешним временам, для меня, это слишком. азарта не хватает.
очередной просмотр объявлений о продаже зч, на DROMе, привел к находке. продается контрактная граната от дэмио. на фото трипода нет маслоотводящих каналов, значит это дорестайл dw3w. триподы с 21 зубом были на дэмио и 323 маздах. есть шанс получить то, что надо.
пара звонков, поехал посчитал зубья — 21, купил. не пил. хотя, из этого стакана, стоило бы.
фото после протирки чистой ветошью:
слева видно что стопорное кольцо полуоси застряло под лепестком. это не дефект, просто оно там валяется. под роликами видны потертые, в вороненном слое металла, дорожки. это рабочая зона. износ есть, как без него. есть заполированная сальником дифференциала полоска на валу гранаты. вроде не проточено. визуально и лезвием проверил — ровно, просто блестит.
состояние детальки (по двухбалльной шкале) можно оценить как удовлетворительное. пробег явно меньше, чем у тех что сейчас стоят на машинке.
сравнил люфты с новым фебестом от 323 мазды. выходит, что фебест старый. устройство детали, в принципе, подразумевает наличие люфтов. что-то мне кажется, что у нового фебеста эти зазоры как на старых триподах, которые уж 25 лет катают машинку и было дело — с порванным пыльником ездили не один год.
это не оценка качества 0511-323FLH от фебест. триподы для разных машин. совпадает только размер вала вставляющегося в дифференциал. корпус и звездочка, у фебеста, значительно толще. исходя из количества материала, можно сказать, что он крепче. оценить качество материала и исполнения — не могу. думаю, что оно соответствует цене.
за одно потренировался в художественной съемке старых железяк. на третьей фотографии ручная фокусировка по внутренним деталям. как результат — размытие переднего и заднего фона. можно оценить ГРИП изображения: с таким объективом, на этом расстоянии, она довольно узкая, около сантиметра.
самое интересное. маркировка: на гранате NTN 842 TJ79, на пыльнике NTN NOC 17-26# TJ79. что надо читать: NTN и NOC — это производители. TJ79 — какой-то общий код, возможно это относится к внутренней маркировке производителя для приводов мазда. у рестайлинговой мазда дэмио трипод с маслоотводящими каналами имеет схожую маркировку. там тоже есть NTN и TJ79, а вот цифры не те. 842 там нет. Не знаю, как этот номер связан с самой деталью, но при поиске по объявлениям можно ориентироваться на это: NTN 842 TJ79 и не тратить время на поездку и бензин.
граната, она не приходит одна. сначала ув. тов. kafu вспомнил о такой же штуковине, за что ему спасибо, а потом, 17 августа, на Дроме появилось еще одно объявление с триподом от Дэмио.
на фото была дорестайлинговая граната. описание говорило, что она от дэмио DW3W с мотором B3. вал срезан горелкой. ценник на 500 рублей ниже. состояние, внешнее, лучше.
не выдержал, прямо с утра в понедельник опоздал на работу на час, но купил деталюшку.
сначала о маркировке:
расхождение в одну цифру: NTN 841 TJ79. возможно это граната с другой стороны и это маркировка привода целиком. гранаты одинаковые, что слева, что справа.
про устройство.
как механический узел, трипод, считается достаточно надежным. в отличии от ШРУСа, в чистом виде, в смысле не без смазки, а внешняя граната привода, которая и есть ШРУС в чистом виде.
чем отличается ШРУС от трипода в плане устр … исполнения? надо было так и написать. ШРУС — это подшипник. любой подшипник характеризует очень точная, высококачественная обработка поверхностей качения. зазоров нет. как правило, поверхности качения могут двигаться в разные стороны и независимы друг от друга.
как любой подшипник, ШРУС, боится грязи и любит смазку. любая грязь быстро выводит ШРУС из строя.
трипод, как один из видов ШРУСов, имеет признаки шарнира и шлицевого вала. в механическом плане, трипод это не подшипник. в нем есть поверхности качения, но между ними и телом качения есть зазоры. качество обработки самих тел качения (ролики на звездочке), довольно высокое, поверхности шлифованы.
можно описать трипод, как разболтанный подшипник. но дело в том, что для подшипника плохо, то для трипода хорошо.
звездочка, состоит из трех роликовых подшипников. устроены они классически. тип выбран исходя из необходимости передавать и выдерживать большие нагрузки. подшипники на звездочке выполнены отлично. зазоров нет, крутятся плавно.
поверхность качения на внешней части (корпусе) трипода.
долго это дело пытался сфотографировать. вроде получилось.
красным обвел часть одной из шести рабочих поверхностей трипода. что видно? светлое — это рабочая зона. воронение стерто. металл кажется немного зашлифован роликами, по центру рабочих зон, пятнами миллиметра по три шириной. критично такое состояние? скорее нет, чем да.
образование по металлообработке позволяет оценить класс шероховатости поверхности как довольно низкий. неэкспертное мнение: тут четверка где-то. такое можно получить наждачной бумагой номер 10 примерно. т.е. не стремился никто сделать это место гладким, ибо не требуется.
стерт слой воронения, но при этом бороздки от инструмента, которым обрабатывалась поверхность, видны даже в местах постоянного контакта. а ведь эти триподы прошли не один десяток километров. можете теперь представить насколько твердая сталь? напильник ее не берет.
наличие конструктивных зазоров, между роликами звездочки и корпусом трипода, делает его более устойчивым к грязи. это не говорит о том, что можно ездить без пыльника. скажу так: там где ШРУС умрет, трипод еще проживет. можно будет разобрать его, промыть, смазать и, собрав, ездить дальше. он будет сообщать о плохом к нему отношении характерным хрустом в поворотах с выкрученным до упора рулем, но проработает, в таком состоянии, очень долго. не один ШРУС сменится. главное — следить за пыльниками и при замене внешних гранат, делайте профилактику внутренних.
Трипоид (внутренний ШРУС) — профилактика
Давно порывался залезть и обслужить трипоиды (триподы).
Не редкость, когда они начинают стучать (причину знаете? Конечно, смазка), рекомендация VOLVO CARS – замена полуоси. Щедро, с барского плеча. Еще бы она стоила 100 евро, то фиг с ней, а так как цена далеко не детская, то имеет смысл, подобные узлы обслужить.
В общем, как показало вскрытие, вполне разумное действие я совершил.
К этому действу надо подготовиться, купить смазку (использовал Castrol LMX), растворитель или очиститель карбюратора(…можно очиститель тормозов или двигателя…любое подобное средство в спрее), хомуты для пыльников.
Понадобится выполнить все действия, необходимые при демонтаже ШРУС.
Снять колесо, открутить стойку стабилизатора от амортизатора, снять провод АБС с крепления на амортизаторе, открутить два болта крепления амортизатора к поворотному кулаку.
В идеале открутить рулевой наконечник, снять тормозной суппорт, после чего выпрессовать палец шаровой, в последствии открутив болт крепления ШРУС, снять поворотный кулак в сборе с тормозным диском.
После чего имеем картину.
Сорвав два хомута, подкладываем под гранату трипоида ветош или полиэтилен, дабы вытекающая смазка не лилась на подрамник, аккуратно (повредив пыльник, не так легко его будет найти…на ХС есть у FEBEST) отодвигаем пыльник трипоида максимально к ШРУС-у.
И вот что мы видим
В гранату трипоида, в отличии от множества умозаключений на просторах интернета, забивается отличная от ШРУС смазка. Принцип действия этих узлов другой. Подшипник в ШРУС-е и подшипники в трипоиде, требуют различных смазок, в том числе и по консистенции.
Смазка достаточно жидкая, и имеет значительный объем металлических включений.
Особенность ли эта самой смазки или признаки износа я так и не понял, потому как износ узлов моего трипоида минимальный. Люфтов нет. Небольшие износ на кулачках крестовинки…как-то не соотносится с объемом металлической пудры в смазке.
Сама крестовинка с впрессованной в нее полуосью свободно ходит в гранате, но выход ее ограничиваю небольшие завальцованные ушки на колодцах гранаты. Спиливать их или сбивать нет необходимости. Там буквально доли миллиметра.
Достаточно просто резко дернуть полуось с крестовинкой, по направлению выхода.
И вот… этот скипетр у нас в руках.
Вычищаем из нее все, промываем.
И тут самое важное, пометить колодцы, кулачки крестовинки и подшипники, чтоб после сборки, все стало именно в свои места, притертые за десятки и сотни тысяч километров.
Это действительно чрезвычайно важно.
Было решено закачать туда смазку, используя давление тубы со смазкой, через прорезь фиксатора. С силой выдавливая смазку, все время проворачивал подшипник. Так с двух сторон.
Получил такой бублик, при вращении отчетливо ощущается наличие смазки, ходит плавно, с натягом…чего не было после извлечения.
Кстати, сама часть полуоси, что с трипоидом, состоит из трех частей. Сама полуось что входит в коробку, кусок пустотелой трубы, и сама граната трипоида, на которую в последствии напрессован подвесной подшипник. Все это сварено. Пот толщей краски и наклейкой бла-бла-бла VOLVO, имеем надпись
, но в общем никто и не сомневался…но код может кому-нибудь пригодится.
Если есть нужда поменять пыльник, то нужно снять фиксатор на полуоси, и обычным двух, лучше трех лапым съемником, снять крестовинку. После чего снять пыльник.
Сейчас забиваем гранату смазкой
Фанатизм тут не наш друг. Излишки смазки приведут и к гидроударам при движении крестовинки в стакане и могут порвать пыльник. Так что 80-100 мл смазки на один трипоид это выше крыши.
Установив подшипники на крестовинке, сильным движением по оси внутрь (вспоминаем про завальцовку), впихиваем казалось бы невпихуемое.
Дальше притираем места равномерно распределяем смазку, протираем места контакта пыльника и стакана, пыльника и полуоси, натягиваем пыльник. Зажимаем хомуты.
Собираем в обратной последовательности. Не забываем смазать смазкой место контакта гранаты ШРУС-а и ступицы.
При затяжке ШРУС, желательно иметь ремонтные болты, с конической резиновой шайбой
но при их не человеческой стоимости вполне допустимо использовать обычный силиконовый (желательно автомобильный…если строительный, то воздержаться от использования кислотного, так называемого универсального герметика…заростет ржавчиной так, кувалдой выбивать придется) или каучуковый (но не клей для автомобильных стекол (замучаетесь вынимать потом ШРУС) герметик, положенный на шлицы.
После чего затягиваем болт с усилием (если использовать динамометрический ключ):
Болт с конусом – 50Nm
Болт с обычной шайбой – 35Nm + доворот на 90 градусов.
Для работы потребовалось:
Смазка Castrol LMX
Хомут Impergom 20116
Хомут Impergom 20125
Растворитель 646
Обезжириватель APP W900
P.S. 25.06.2015
Внимание!
Считаю что обязан спустя годы внести определенные дополнения к данной теме.
Важным дополнением станет вопрос смазки.
Когда перебирался внутренний шрус, стал вопрос выбора смазки…
Разумеется, обратился к всемирному разуму и консультантам различных компаний.
На тот момент, было принято решение использовать Castrol LMX.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Любой человек, нормальный человек…с годами совершенствуется, приобретает новые знания, навыки, приходит к настоящим ценностям и правильным выводам.
Скажу сразу, Castrol LMX приводит к усиленному износу трипода…
И если применять эту смазку для профилактики на хорошем игольчатом или роликовом подшипнике во внутреннем шрусе, это его убьет!
Что еще печальнее, при обслуживании внутреннего шруса, замене пыльника, люди полагаются на комплектную смазку.
Но даже именитые производители вроде GKN, в качестве комплектной смазки для внутреннего шруса поставляют графитку с дисульфидом молибдена.
Такая смазка может применяться ТОЛЬКО во внешнем шарнире.
Использовать смазку с дисульфидом молибдена во внутреннем шрусе системы трипод НЕДОПУСТИМО!
Выбор смазки для трипода, самый сложный вопрос…это один из самых чувствительных узлов в автомобили…и пожалуй, только АКПП, если ошибиться с выбором рабочей жидкости, можно быть большей проблемой чем трипод.
Внутренний шрус, трипоид на все авто
ШРУС и ТРИПОИД — одна из серьёзнейших деталей ходовой. От его работы зависит безопасность и, конечно, возможность автомобиля передвигатсья. Именно он является связующим звеном между колёсами и приводом. Самую большую нагрузку шрус использует при поворотах или на неровностях. Именно тогда полностью раскрывается его потенциал, когда колесо отклоняется от ведущего вала по вертикали или горизонтали. Замена этого важного агрегата очень сильно ударяет по бюджету, поэтому важно следить за состоянием шруса трипоида, чтобы не доводить до его преждевременной замены.
ШРУС, как и любое другое изделие из металла, очень не любит влагу. При попадании влаги под пыльник моментально образуется коррозия, смазка теряет свои свойства и, как итог, эти ненавистные шелчки в гранате. По этой же причине грязь там так же будет лишней.
Так же, шарниры очень чувствительны к заложенной смазке. Постоянный процесс трения требует идеальных плоскостей и защитного слоя. Но любая смазка, даже заводская, имеет свойство терять свои качества. Как правило, срок работы лубриканта в ШРУСе составляет не более 5 лет, при условии целого пылезащитного чехла.Со смазками всё не так просто. Стоит разделять смазки для классических ШРУСов и трипоидов. Оптимальным вариантом смазки для внутреннего ШРУСа вы можете купить у нас 300гр тюбик или его прямой аналог. Допускается использование и других смазок с литием или молибденом. Для трипоида — Optitemp BT1LF от кастрол. Допускается и использование других смазок, важно правильно определить рабочую температуру и нагруженность узла. тришип ford connect
тришип трипоид тришип пежо 605тришип трипоид фиат дукато тришип трипоид рено мастер
тришип трипоид volvo 440-s60 s70 XC90 тришип пежо 405 тришип фиат.
СИМПТОМЫ ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ, ТРИПОИДА, ШРУСА
При увеличении скорости от 1) 60 км/ч до 90 км/ч 2) 100 км/ч до 120 км/ч болтанка руля, ощущение ти по колёса овальные. что это? Один из вариантов, полуоси- внутренний шрус, выработка внутренней части где ходит трипоид также он тришип, выработка на трипойде на самой крестовине под роликами, визуально сразу не определишь. Выработка в стакане & граната, когда трипоиду не хватает смазки, клинит ролик (так как ролик сделан из подшипниковой стали, (применяют главным образом для изготовления шариков, роликов и колец подшипников)
В процессе работы эти элементы подшипника трипоида находятся под воздействием высоких знакопеременных напряжений. Каждый участок рабочей поверхности шарика шруса или ролика трипоида и дорожки колец испытывает многократное нагружение, распределяющееся в пределах очень небольшой опорной поверхности. В результате в каждом участке поверхности возникают местные контактные знакопеременные напряжения порядка 3—5 Мн/м2 (300—500 кгс/см2) — сжимающие на поверхности контакта и растягивающие у ее контура. Напряжения вызывают упругую и незначительную остаточную деформации элементов подшипника. Многократное повторение деформации приводит к появлению усталостных трещин, выкрашиванию поверхности подшипника, в результате чего при качении возникают удары, под действием которых разрушения усиливаются и подшипник выходит из строя.
Помимо усталостного разрушения, дорожки колец подшипника и сами тела качения (шарики и ролики) подвергаются истиранию. Причиной механического разрушения — истирания являются тангенциальные напряжения, вызываемые силами трения при скольжении контактирующих поверхностей. В результате истирания от поверхности металла отделяются тонкие чешуйки, что вызывает увеличение зазора между кольцами и телами качения и усиление абразивного износа.
ЧТО ЗАКЛАДЫВАТЬ ВО ВНУТРЕННИЕ ШРУСЫ ТРИПОИДЫ
Смазка пластичная для внутреннего шруса 300гр вы можите купить у нас.
140-180g в каждый шрус.
Величина истирания зависит от точности изготовления и сборки подшипника, условий его нагружения, смазки, наличия абразивных частиц, химически активной среды и от ряда других причин. При интенсивном истирании поверхностные слои (подшипников игло роликов) стали могут изнашиваться настолько быстро, что в них не успевают появиться усталостные трещины. В этом случае подшипник выходит из строя еще до усталостного разрушения. В некоторых случаях детали подшипников подвергаются совмещенным раздавливающим и изгибающим нагрузкам, нагрузкам динамического характера (ударным) трипоид.
В соответствии с этим свойства шарикоподшипниковой стали должны характеризироваться высокой упругостью и высоким сопротивлением усталости при малой хрупкости, отличаться высокой износостойкостью и прочностью. Так как детали подшипников работают, соприкасаясь отдельными точками рабочих поверхностей, особое значение для подшипниковой стали приобретает ее физико-химическая однородность и чистота по неметаллическим включениям. Присутствие в металле скоплений твердых карбидов, неметаллических включений, волосовин, трещин и других концентраторов напряжений вызывает быстрый износ отдельных участков поверхности и преждевременный выход из строя подшипника.
Зато ШРУС не триподные
Приветствую читателей и просто гостей моего скромного бложика!))
Я, как и все адекватные люди не воспринимаю всерьез разных не особо умных тазоадвокатов и их домыслы про заговоры и разоблачения
Но начала наблюдать тенденцию, что многие (такие же упоротые) начинают верить в их мантры. А ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой (Геббельс).
Одна из мантр тазоадвокатов — иной тип ШРУС, применяемый на тазах. Бирфильдовые шрусы, а не ваши дрвние триподы, машина рулится лучше, конструкция надежнее, все дела. Дальше никто не вникает, как правило!
Для начала подумайте головой — иное конструктивное решение не означает его совершенство. Плюс примите к сведению тот факт, что исполнение вазовское! Помните, я писала, почему таз может позволить себе внедрять в свои поделки заведомо дорогие решения, не особо заботясь о себестоимости поделки, окупаемости внедрения этого решения, целесообразности и т.д. На наши с вами деньги отчего ж не позволить? Помните — заведомо дорогое решение применено в тазе, только потому что схема распила бабла наиболее эффективно работает именно при внедрении такого варианта. Остальное вообще завод мало волнует.
ШРУС — одни из самых эффективных механизмов, ровно передающих от мотора без мощностных потерь крутящий момент через коробку переключения передач на поворачиваемые ведущие колеса. Обычно внешний и внутренний шарниры с помощью упорных и стопорных колец прикрепляются к валу со шлицами. Внешний соединяется с колесной ступицей. Он передает на колесо крутящий момент и обеспечивает поворот. Внутренний приспособлен к осевым перемещениям и устанавливается на привод со стороны коробки переключения передач. От нее передается вращение к приводному валу. При этом скорость вращения входного и выходного валов одинаковы, она не меняется в зависимости от угла работы шарнира.
Скажите честно, на популярных в РФ бюджетных малолитражках: Рио-Солярис, Поло, Рапид, Логан и т.д. присутствует родовая болячка с этими узлами? Уверена, многие даже не знают, какой тип ШРУС у них в машине стоит: триподный или шариковый (далее ШРУС типа «Рцеппа-Бирфильд» я буду называть шариковыми, ибо так и есть, это тазоадвокаты говорят Бирфильд, чтобы подчеркнуть типа совершенство, и вообще так красивее и таинственней).
Да, есть на Логане сомнительное решение, где пыльник левого привода является и сальником коробки. Однако, это касается всех а/м Рено с коробкой JH, что-то я не наблюдала повальной постоянной замены приводов и обсасывания тем в топах форумов. Лично я не сталкивалась за сотни тысяч км ни разу с заменой ШРУС, кроме как на тазах. Там гранаты — расходник. Знакомый до боли хруст я не перепутаю ни с чем. И хрусты на поворотах я чаще наблюдаю именно от тазов. Именно от тазов на восьмерочной платформе.
ШРУС по своей конструкции очень надежный узел. Согласитесь — при добротном резиновом чехле-пыльнике и надлежащем качестве изготовления ШРУС не будет доставлять никаких проблем. Какая основная болячка ШРУС, из-за чего они выходят из строя? Порванный пыльник, благодаря чему проникает влага и грязь, которые не очень любит смазка, применяемая в ШРУС, содержащая дисульфид молибдена. В общем — банально отсутствие смазки.
Вот вам один из примеров качественно изготовленного ШРУС, триподной конструкции
www.drive2.ru/b/484144107841651300/
Вникнем немного в конструкцию того и другого вида:
Отличаются друг от друга тем, что в шариковом имеются шарики, делительные канавки или рычажки, а в триподе — ролики со сферической поверхностью и вилка. Шарнир, где используются шарики, обычно представляет собой: корпус, обойму с пазами, шесть шариков в пазах обоймы; удерживающего эти шарики сепаратора, защитный чехол со смазкой ШРУСа. Этот ШРУС посредством шлицов соединяется с приводным валом. В триподном шарнире имеется корпус, в котором находится вилка с тремя лучами. Она напрессована на шлицы выходного вала. На лучах вилки закреплены три ролика с полусферической поверхностью, вращающихся на игольчатых подшипниках. Под них в корпусе трипоида вырезаны канавки, благодаря которым создается нужный угол поворота шарнира и возможность продольного смещения. Функции, которые он выполняет, отличаются в зависимости от того внутренний трипод ШРУСа или внешний. Таким образом, главное отличие между ШРУСами, что первый вращается с помощью шариков, а второй — благодаря игольчатым подшипникам.
Теперь разберем, настолько ли плохи триподы? Е551ММ уверяет через каждый пост, что триподы изначально конструкция ненадежная, древняя, плюсов кроме дешевизны не имеет.
Итак, не стоит слушать емумку и мантры про ненадежность триподов и прогрессивность бирфильдов. Триподы наиболее целесообразны в бюджетных малолитражных авто и имеют следующие преимущества:
— Не кардинально, но все же дешевле в изготовлении, ввиду меньшего количества деталей, а никак не из-за ненадежности конструкции. Априори — узел, имеющий меньше деталей вряд ли будет менее надежным, чем аналогичный, имеющий больше деталей. Конструкция трипода проверена временем, триподы надежнее и долговечнее, не выходят из строя одномоментно! Поэтому обычно во всяких полноприводных кроссоверах и различных авто повышенной проходимости если используют ШРУС, то именно триподы. Плюс замечательная взаимозаменяемость с однотипными устройствами.
— Способность без люфтов и ударных нагрузок работать под 45-градусным углом, обеспечивая достаточную поворачиваемость колеса
— Большее продольное перемещение, чем у шарикового, что позволяет лучше компенсировать нагрузки; при повороте шарнира на большой угол
— Лучше противодействует нагрузкам; существенно устойчивее против скручивания
— Малые потери при осевом перемещении и смазанные легкой смазкой игольчатые подшипники дают ему высокий КПД
— Удобство установки, замены и обслуживания из-за достаточного пространства в месте установки
Чего там у Е551ММ шарики лучше? Спортивную рулежку калине дают? Неубиваемая и надежная конструкция? Ну-ну.
И не нужно считать всех автопроизводителей с мировым именем моральными уродами и техническими нубами. Они просчитывают окупаемость и прибыль еще на стадии проектирования модели, повально всем дружно ставить узел, имеющий кучу конструктивных недостатков не стали бы точно. Меньше слушать мантры про заговоры надо!