Что лучше топор или мачете
Что лучше топор или мачете
А-а-а-а, ты знал, ты знал (с) 
В общем я так понял, что единого мнения не сложилось. Пойду куплю. Попробую, может понравится. Топор тоже куплю.
Рабочие перчатки рулят
Мачете-трамонтину беру с собой в МАТРАСНЫЕ походы. Там оно в самый раз.
Ну дык то что с одного удара рубится, как правило руками ломается без проблем для последних. Ну а что покрупнее и попилить не грех, ибо пилится тоже быстро 😉
Ну а в плане медитации хорошо еще на пиле играть 😉 Только складная не годится.
Ну а в плане медитации хорошо еще на пиле играть 😉 Только складная не годится.
Уже представил, как человек пытается играть на цепной пиле. 
Варган. http://vargshop.ru/articles.php?id=2
Ой, нафлудил, таки.
В машине ножовку тоже есть куда положить.
В прошлом году пришлось шляться по горам. Кусты, однако. Соответственно, для добычи дров использовалась такая крючковатая мачета на длинной рукояти. Грузинский, такой, кустовой топор. Думаю, что просто мачето вполне бы пригодилась. Пилить практически нечего, об колено ломать толстовато, рубить топором не очень удобно, гибкое всё.
3 лучковые пилы, МАЧЕТА (привет дружище!), БЕНЗОПИЛА (ага, попались. )
Мачете для походов на природу: как выбрать, преимущества, примеры
Мачете как походный инструмент с каждым годом приобретает все большую популярность – и это неудивительно. Ведь, при гораздо меньшей, чем топор, массе, он с успехом справляется с большинством аналогичных задач, а по общему спектру выполняемых лагерных работ может быть даже более универсальным. При этом, классический мачете значительно отличается по своим характеристикам от продающихся под тем же названием и имеющих, на первый взгляд аналогичную форму, тесаков и других тяжелых ножей. О том, в чем эти особенности заключаются, а также о том, на что обратить внимание при выборе мачете для походов на природу и аутдора, мы сегодня и поговорим.
Мачете для походов: особенности выбора
Главное – легкость
Одним из основных преимуществ традиционных мачете (например, от Tramontina или Cold Steel) перед другими хозяйственно-бытовыми длинноклинковыми изделиями является их малый вес. Он позволяет без труда переносить инструмент как на себе, так и в рюкзаке без особых затруднений (это, в том числе, позволяет брать его с собой не только вместо топора, но и вместе с ним – общий вес поклажи от этого изменится незначительно). Достигается такое преимущество сочетанием клинка малой толщины (около 2 мм) и лаконичным устройством рукояти (в последнее время на большинстве моделей выполняемой из пластика, что еще больше сокращает его массу).
Геометрия клинка мачете
Классические мачете имеют достаточно широкий, но при этом – тонкий клинок (как уже говорилось, чаще всего – около 2 мм), обеспечивающий легкость рубки деревьев и кустарников небольшого диаметра. Спуски, в большинстве случаев, выполняются очень низкими (1/4…1/6 и даже меньше) со сведением в ноль, что придает хорошую жесткость и позволяет работать, в том числе, по жестким материалам (твердой древесине) без риска повреждения. Обух, как правило, выполняется прямым, без каких-либо пил и тому подобных опций (что, в том числе, обусловлено небольшой толщиной и гибкостью самого изделия). Острие, как правило, плавно закругляется вверх и часто бывает вовсе незаточено (как на 99% изделий от марки Трамонтина). Правда, встречаются и более современные вариации, позволяющие полноценно использовать острие в работе и даже наносить колющие удары (что, в частности, характерно для многих колдстиловских мачете).
Говоря о геометрии, нельзя не отметить, что многие мачете благодаря низким спускам, сведенным в ноль, и малой толщине могут вполне себе удовлетворительно рубить даже в затупленном состоянии (и речь не о плохом качестве заточки или чуть подсевшей РК, а именно о тупом инструменте). Это, к слову, может быть большим плюсом в многодневных походах – ведь часто подтачивать орудие не придется даже при активной им работе, а при небольших выходах на природу не нужно будет даже брать с собой камень или точилку.
Тип и марка стали
Начиная разговор о том, мачете из какой стали лучше всего отдать предпочтение – можно сразу ответить коротко и ясно – из углеродистой. Выбор конкретной марки имеет второстепенное значение, хотя большинство подобных изделий изготавливаются из рессорно-пружинной стали (например – 1095 или близких к ней). Она (при правильной ТМО, разумеется) обеспечивает хорошую стойкость РК, достаточную твердость и, при этом, гибкость клинка. Сочетание этих свойств позволяет изготавливать мачете с малой толщиной клинка без риска повреждения последнего при работе даже по твердой или мороженной древесине (в то время, как клинок из нержавейки аналогичной длины и толщины, скорее всего, получил бы повреждения).
Длина мачете
Этот вопрос – один из самых важных и, одновременно, самых спорных. Ведь кто-то привык работать более длинным инструментом, кто-то – более коротким. Кроме этого, наиболее оптимальные размеры могут зависеть и от конкретных условий (например, природной зоны или времени года). Говоря же коротко, можно отметить, что наиболее универсальными в условиях средней полосы являются мачете с длиной клинка порядка 14-16 дюймов. Изделия больших габаритов предназначены, главным образом, для использования в тропических условиях, и для работы в лесу малопригодны. Кроме этого, при их транспортировке могут возникнуть определенные проблемы, поскольку для ношения на поясе они слишком велики, да и не во всякий рюкзак их получится убрать.
Что же касается коротких мачете, которые весьма часто можно встретить в продаже (особенно в местах, где представлена продукция от Трамонтина), то они скорее могут выполнять роль большого разделочного ножа/секача или сельскохозяйственного инструмента, но никак не полноценного рубящего орудия для работы по кустарнику, поскольку они не обладают как достаточной массой, так и хлестким ударом (ввиду малой длины клинка).
Рукоять
Поскольку в большинстве случаев классический мачете – чисто утилитарный инструмент, не следует искать варианты с какими-либо экзотическими материалами на рукояти. В большинстве случаев лучшим решением станет обычная пластиковая рукоять, поскольку она хорошо гасит вибрацию от ударов по жестким предметам и не разбухает при высокой влажности (к слову, почти все модели трамонтиновских мачете идут в двух вариантах – с деревом и пластиком на рукояти). Единственное, что следует учитывать – это высокую колкость пластика в условиях сильных морозах – применять инструмент в таких условиях следует с повышенной осторожностью.
Форма рукояти особой роли не играет – главное, чтобы она надежно сидела как в голой руке, так и в рукавицах. При этом, наличие всевозможных упоров или гарды на ней не обязательно и даже вредно, поскольку они могут мешать как работе инструментом (снижая управляемость), так и вызывать неудобства во время переноски или транспортировки.
Что может и чего не может мачете для походов
Поскольку в ходе сегодняшнего разговора упор делался именно на традиционные варианты данного орудия, следует упомянуть и те виды работ, для которых они подходят наилучшим образом.
+ Расчистка пути, рубка веток
Так, в первую очередь следует сказать о рубке кустарника, древесной поросли, срубания небольших веток и других схожих лагерных работ – в этом случае у мачете попросту нет конкуренции. Ведь применять топор для подобных работ опасно, тяжело и неэффективно. Это же можно, хоть в меньшей мере, но все же отнести и к тяжелым тесакам – хоть при рубке деревьев среднего диаметра они куда как эффективнее мачете, но при работе по мелочи (которая, в большинстве случаев, и применяется для обустройства лагеря и топки костров, за исключением зимы) требуют излишней траты сил.
+ Разделка дичи
+ Работа по дереву
Третья работа, с которой мачете может справиться на ура – это работа по древесному материалу. Она поможет и при тесании, и при резке, и при строгании всевозможных палочек и даже крупных бревен.
При этом, следует отметить и те сферы, для которых лучше взять инструмент покрупнее.
— Заготовка дров
Во-первых – это заготовка дров зимой, включающая перерубание мороженных бревен – здесь лучше воспользоваться топором или, на крайний случай – крупным тесаком.
— Раскалывание древесины
Во-вторых, мачете не стоит использовать для раскалывания дров – из-за низких спусков (и, как следствие – большой площади касания боковых плоскостей клинка с деревом) и малой толщины оно очень легко заклинивается даже при попытке расколоть небольшое полешко, причем высвободить его бывает крайне непросто.
— Батонинг
Третье, для чего мачете лучше не использовать – это батонинг. Вызвано это все теми же причинами, а также малой толщиной обуха, по которому будут наноситься удары.
Примеры качественных мачете для походов
В завершение разговора следует сказать пару слов о том, продукции каких производителей следует отдать предпочтение, выбирая мачете для походов или работы в лесу.
Мачете Tramontina
Во-первых, это Tramontina, неоднократно упоминавшаяся в сегодняшней статье. Ее продукция сочетает в себе высокой качество и крайне низкую цену, позволяющую купить сразу несколько штук и работать ими в полную силу, не боясь испортить (что, к слову, вряд ли получится).
Мачете Cold Steel Jungle
Вторым производителем, чья линейка мачете представлена не только в широкой вариации размеров, но и форм, является Cold Steel. Их продукция изготавливается из углеродистой стали 1095 или аналогов и сочетает в себе прочность и высокие рабочие качества (правда, цена их в несколько раз выше, чем стоимость мачете от Трамонтины).
Что же касается вопросов выбора конкретной модели, то тут каждый решает сам – исходя как из своих собственных предпочтений, так и из условий, в которых его предполагается эксплуатировать.
Нож, топор, мачете или мультитул? Что лучше для выживания в лесу?
Это не опечатка, я действительно написал слово «нож» с большой буквы. Почему? А потому, что это самый главный предмет в экипировке любого современного охотника, туриста и выживальщика. Сейчас ножевая индустрия выпускает такое огромное количество моделей ножей, что каждый может выбрать себе клинок по вкусу.
Следующее преимущество ножа – это удобство при готовке пищи. Ножом можно быстро разделать убитого зверя средних размеров, почистить овощи, колбасы нарезать, в конце концов. Мелкие работы по обустройству лагерной стоянки тоже удобнее делать ножом. Ту же дубинку, рогатину (кол, если точнее) или посох намного удобнее вырезать с помощью ножа.
Клинком можно с лёгкостью нарезать дёрна, который можно использовать для постройки всевозможных шалашей, землянок и прочих укрытий. Некоторые утверждают, что с помощью ножа можно нарубить веток для костра, но я с этим не согласен. Универсальный клинок с длиной 15 см совершенно не предназначен для рубки веток, да и для чего они нужны, если вокруг почти всегда валяется куча хвороста?
Минусы ножа
Как бы трепетно я не относился к ножам, минусов у них в лесу хватает. Например, с помощью ножа нельзя нарубить дров для костра, ту же сухую лесину не свалишь, а если она сама упала, то не порубишь на несколько пригодных для костра частей. Полностью универсальных ножей не существует. Это будет или удобная финка с упором или без (как кому нравится), или тяжёлый тесак, чистить картошку которым будет невозможно. Так что опытные охотники, которым не хочется тащить с собой топор (только это уже не опытные охотники), берут с собой ножевую спарку – короткоклинковый универсал и тяжёлый тесак.
Если у ножа сломается рукоять, работать им будет очень проблематично. Вот только у топоров эта самая рукоять ломается намного чаще, и сделать новую без ножа будет очень сложно, хотя на первое время и ветка подходящая подойдёт. Если рубить своим ножом всё подряд, то можно сломать клинок, а это уже намного печальнее, чем поломка рукояти.
Топоры и их преимущества
А теперь мы поговорим о топорах. Многие считают, что тяжёлый инструмент в лесу не нужен, и будут правы. Только есть одно «но», тяжёлые топоры не нужны, а лёгкие – самое то. Лично я в лес без топора вообще никогда не хожу. Правда и топор у меня своеобразный – ручная ковка и форма в виде древнего боевого топорика Русь-Скандинавия IX-X века. Сколько он весит, я точно не скажу, но явно не больше килограмма. Деревья им рубить несподручно, но ветки срубает легко, да и по мясу отлично работает.
С помощью топора можно нарубить жердей для шалаша за короткий промежуток времени. Некоторые скажут, что пила лучше, но если умеешь нормально работать топором, то никакая пила с ним не сравнится.
Как я уже говорил, лёгкие топорики теряют часть своих минусов, с их помощью можно прекрасно затачивать жерди и делать деревянные рогатины. Сломанную рукоять топора можно заменить на другую, из подходящей ветки, обтесав её головой топора.
Минусы топоров
Главный минус топора – это его избыточный вес и размер. Некоторые неопытные туристы тянут с собой тяжёлые колуны, не задумываясь, что их вес слишком велик для похода. Да и на роль универсала они не подходят. Самые лучшие топорики – это таёжные модели, тот только российская промышленность такие не выпускает. Только завод Вача как-то пытался сделать настоящий топор для леса. Но их Оленя и Тигра сложно назвать качественными изделиями. Хотя если попадётся топорик с нормальной закалкой, то можно его немного переделать под себя.
Из-за большого веса, топоры редко носят с собой на поясе. Исключение составляют опытные охотники и люди Одержимые Ножами. Так что хранят обычно топоры в багаже, куда за ним и приходится бегать в случае чего. Это вылазит к вам из кустов медведь, а вы ему говорите: «Подожди, я сейчас за топором сгоняю!». А если топор не поможет, а так оно и будет, то попросите Мишу ещё подождать, может у вас где-то в багаже и ружьишко завалялось.
Многие охотники и туристы давно уже вместо топоров используют мачете. Не знаю, это дань моде такая, или кому-то такие клинки действительно нравятся. По своему личному опыту я могу сказать, что из мачете никогда не получится полноценной замены топору. Хотя нужно ориентироваться на местность, и вид деятельности. Если предстоит продираться через кусты и молодые деревца, то мачете, безусловно, будет лучше топора. Последним особо не помашешь, да и длина поражающей поверхности у мачете в несколько раз больше.
Нужен ли мультитул в лесу?
Небольшой мультитул весит немного, поэтому пусть всегда болтается в чехле на ремне. Лично я свой Викторинокс вообще никогда не снимаю с ремня, он часто выручает в различных ситуациях.
В идеале получается, что каждый инструмент должен работать в связке. Эти связки можно комбинировать по-разному, а лучше вообще тащить в поход или на охоту всё, если здоровье позволяет. Лучше ехать на машине, тогда и палатку брать не надо, особенно если у вас доработанный джип с высокой проходимостью.
Нож, топор, мачете или мультитул? Что лучше для выживания в лесу?
Это не опечатка, я действительно написал слово «нож» с большой буквы. Почему? А потому, что это самый главный предмет в экипировке любого современного охотника, туриста и выживальщика. Сейчас ножевая индустрия выпускает такое огромное количество моделей ножей, что каждый может выбрать себе клинок по вкусу.
Следующее преимущество ножа – это удобство при готовке пищи. Ножом можно быстро разделать убитого зверя средних размеров, почистить овощи, колбасы нарезать, в конце концов. Мелкие работы по обустройству лагерной стоянки тоже удобнее делать ножом. Ту же дубинку, рогатину (кол, если точнее) или посох намного удобнее вырезать с помощью ножа.
Клинком можно с лёгкостью нарезать дёрна, который можно использовать для постройки всевозможных шалашей, землянок и прочих укрытий. Некоторые утверждают, что с помощью ножа можно нарубить веток для костра, но я с этим не согласен. Универсальный клинок с длиной 15 см совершенно не предназначен для рубки веток, да и для чего они нужны, если вокруг почти всегда валяется куча хвороста?
Минусы ножа
Как бы трепетно я не относился к ножам, минусов у них в лесу хватает. Например, с помощью ножа нельзя нарубить дров для костра, ту же сухую лесину не свалишь, а если она сама упала, то не порубишь на несколько пригодных для костра частей. Полностью универсальных ножей не существует. Это будет или удобная финка с упором или без (как кому нравится), или тяжёлый тесак, чистить картошку которым будет невозможно. Так что опытные охотники, которым не хочется тащить с собой топор (только это уже не опытные охотники), берут с собой ножевую спарку – короткоклинковый универсал и тяжёлый тесак
Если у ножа сломается рукоять, работать им будет очень проблематично. Вот только у топоров эта самая рукоять ломается намного чаще, и сделать новую без ножа будет очень сложно, хотя на первое время и ветка подходящая подойдёт. Если рубить своим ножом всё подряд, то можно сломать клинок, а это уже намного печальнее, чем поломка рукояти.
Топоры и их преимущества
А теперь мы поговорим о топорах. Многие считают, что тяжёлый инструмент в лесу не нужен, и будут правы. Только есть одно «но», тяжёлые топоры не нужны, а лёгкие – самое то. Лично я в лес без топора вообще никогда не хожу. Правда и топор у меня своеобразный – ручная ковка и форма в виде древнего боевого топорика Русь-Скандинавия IX-X века. Сколько он весит, я точно не скажу, но явно не больше килограмма. Деревья им рубить несподручно, но ветки срубает легко, да и по мясу отлично работает.
С помощью топора можно нарубить жердей для шалаша за короткий промежуток времени. Некоторые скажут, что пила лучше, но если умеешь нормально работать топором, то никакая пила с ним не сравнится.
Как я уже говорил, лёгкие топорики теряют часть своих минусов, с их помощью можно прекрасно затачивать жерди и делать деревянные рогатины. Сломанную рукоять топора можно заменить на другую, из подходящей ветки, обтесав её головой топора.
Минусы топоров
Главный минус топора – это его избыточный вес и размер. Некоторые неопытные туристы тянут с собой тяжёлые колуны, не задумываясь, что их вес слишком велик для похода. Да и на роль универсала они не подходят. Самые лучшие топорики – это таёжные модели, тот только российская промышленность такие не выпускает. Только завод Вача как-то пытался сделать настоящий топор для леса. Но их Оленя и Тигра сложно назвать качественными изделиями. Хотя если попадётся топорик с нормальной закалкой, то можно его немного переделать под себя.
Из-за большого веса, топоры редко носят с собой на поясе. Исключение составляют опытные охотники и люди Одержимые Ножами. Так что хранят обычно топоры в багаже, куда за ним и приходится бегать в случае чего. Это вылазит к вам из кустов медведь, а вы ему говорите: «Подожди, я сейчас за топором сгоняю!». А если топор не поможет, а так оно и будет, то попросите Мишу ещё подождать, может у вас где-то в багаже и ружьишко завалялось.
Многие охотники и туристы давно уже вместо топоров используют мачете. Не знаю, это дань моде такая, или кому-то такие клинки действительно нравятся. По своему личному опыту я могу сказать, что из мачете никогда не получится полноценной замены топору. Хотя нужно ориентироваться на местность, и вид деятельности. Если предстоит продираться через кусты и молодые деревца, то мачете, безусловно, будет лучше топора. Последним особо не помашешь, да и длина поражающей поверхности у мачете в несколько раз больше.
Нужен ли мультитул в лесу?
Небольшой мультитул весит немного, поэтому пусть всегда болтается в чехле на ремне. Лично я свой Викторинокс вообще никогда не снимаю с ремня, он часто выручает в различных ситуациях.
В идеале получается, что каждый инструмент должен работать в связке. Эти связки можно комбинировать по-разному, а лучше вообще тащить в поход или на охоту всё, если здоровье позволяет. Лучше ехать на машине, тогда и палатку брать не надо, особенно если у вас доработанный джип с высокой проходимостью.
Что лучше топор или мачете
Форум Ножевой клуб
Ножевой форум, новости и новое из мира ножей, обзоры, отзывы, работы ножевых мастеров
Кукри или мачете?
Кукри или мачете?
Сообщение krapper » 06 авг 2010, 21:19
Re: Кукри или мачете?
Сообщение fenoms » 06 авг 2010, 21:27
Re: Кукри или мачете?
Сообщение Max » 06 авг 2010, 21:33
Re: Кукри или мачете?
Re: Кукри или мачете?
Сообщение Hunter » 06 авг 2010, 21:36
Ната 
размер выбрать по вкусу
Re: Кукри или мачете?
Сообщение krapper » 06 авг 2010, 22:20
Re: Кукри или мачете?
Re: Кукри или мачете?
Сообщение krapper » 06 авг 2010, 22:37
Re: Кукри или мачете?
Нервно давлюсь под столом )
Вообще то неплохая штука и здорово дровишки колит
да и не мал 27 см
Re: Кукри или мачете?
Сообщение krapper » 06 авг 2010, 22:54
Нервно давлюсь под столом )
Вообще то неплохая штука и здорово дровишки колит
да и не мал 27 см
Re: Кукри или мачете?
Сообщение vito » 06 авг 2010, 22:57
Re: Кукри или мачете?
Сообщение krapper » 06 авг 2010, 23:00
Re: Кукри или мачете?
Сообщение vito » 06 авг 2010, 23:51
Мачете с толщиной клинка около 2 мм будет полегче весить при такой же длине,
граммов 400 или чуть меньше.
Мачете я специально указал умеренной длины (до 50 см), т.к. если пешком, то в какие-то моменты
ее нужно в рюкзак убирать (исходил из рюкзака на 30-50 л).